Lze ušetřit peníze při výměně hliníkové elektroinstalace v domě 4+1?
DanDav:
Kupujeme patrový dům se sklepem ve Vyškově, elektronistala ce je vedena v hliníku a proto chceme předělat do mědi. Otázka zní, jaký postup zvolit abych případně snížil celkovou cenu provedení celého projektu.
Dům - výměra po patrech od sklepa - 54, 68, 68 m^2 - tj 2 koupelny, 4+1 a sklep, topení a ohřev vody plynem. Mám k dispozici původní elektroinstala ční dokumentaci z roku 1967.
Nejsem si jistý zda si následující postup provedení představuji správně, zda jsem něco nevynechal, budu rád když mě opravíte. U věcí u kterých si nejsem jistý mám otazník.
- 1. vypracování projektu elektroinstala ce
- s odborným pracovníkem projdu dům a dokumentaci a domluvím se na změnách oproti původnímu projektu (umístění zásuvek, svítidel, atp.)
- odborník vyhotoví projektovou dokumentaci v souladu s platnými normami
- typy kabelů, vedení kabelů, jističe a rozvodná skříň, atd.
- (konkrétního projektanta jsem jěště nevybral)
- 2. zadání zpracování celého projektu firmě?
- a. firma nakoupí materiál dle projektu (kabely, zásuvky, vypínače, jističe, ostatní)
- b. pracovníci vytrhají staré hliníkové kabely ze zdi?
- c. vyfrézují drážky pro nové dle projektu
- d. natáhnou nové kabely
- e. zatáhnou nové kabely a upevní krabičky omítkou
- f. zapojí kabely do zásuvek a vypínačů
- g. vyjmou starou rozvodnou skříň a nainstalují novou
- h. zkontrolují zapojení
- 3. revize elektřiny
- revizní technik zkontroluje zda je zapojení podle dokumentace a funkční
Rozhodně nechci šetřit na předepsané tloušťce kabelů. Spíš se ptám se zda z vašich zkušeností vidíte něco na čem bych po předchozí domluvě mohl ušetřit při realizaci projektu. Myslíte že je vhodné zkusit se domluvit, že bych některé z následujících úkonů provedl "sám"?
- 2b - vytrhat hliníkové kabely ze zdi (když to půjde)
- 2c - půjčit si drážkovací frézu a vyfrézovat si drážky pro kabely dle projektu sám
- 2a - koupit některý druh materiálu skrze sám skrze jinou firmu?
- 2d - natáhnout kabely do zdí sám
- 2e - zatáhnout kabely omítkou a upevnit si elektroinstala ční krabice do zdi sám
- 2f - zapojit si kabely do zásuvek a vypínačů sám
Z hlediska zákona jsem laik, a elektroniku jsem studoval pouze v rámci automatizace až na vysoké škole. Myslím, že odizolovat drát a zapojit zásuvku a vypínač při vypnutém hlavním jističi po kontrole zda kabel není pod napětím zvládnu, a rozhodně bych si výsledek nechal následne zkontrolovat odbornou osobu. Zapojovat jističe ve rozvodné skříni radši nechám na odborníkovi.
Prostě si nejsem jistý zda předání provedení celého projektu firmě, není příliš drahá záležitost, když bych možná mohl některé úkony po předchozí domluvě provést i sám.
Milan Köstler:
Některý z odborníků bude muset nejprve digitalizovat stávající stavební výkresy a popřípadě zakreslit skutečný stav objektu (všechny přístavby, nástavby). Projektant elektro vám potom do připravených stavebních podkladů zakreslí koncové prvky, rozvaděče, kabelové trasy, atd.. Na to se často zapomíná a nebývá to vždy úplně zadarmo.
Rozvodak:
Citace: DanDav 07.04.2021, 17:21
Otázka zní, jaký postup zvolit abych případně snížil celkovou cenu provedení celého projektu.
"Tak to se do žádné rekonstrukce nepouštejte a raději si nechte od ochotníků namalovat kulisy" ;D
Jan Franěk:
Běžný způsob šetření na instalaci, je ve spolupráci s projektantem a realizační firmou.
Od jasně daných požadavků a podkladů projektantovi (ale nechat si od něj i poradit).
Pak jako realizátor vždy přistoupím na to, aby si investor sám vysekal drážky, zasádroval krabice a prováděl všedchny přípravné a pomocné práce okolo, včetně sádrování krabic a kabelových drážek. Na co nikdy nepřistoupím díky špatným zkušenostem, je naopak aby si kabely tahal investor sám, zapojoval si vypínače a zásuvky, nebo aby se hrabal v rozvaděči, byť bez napětí.
Na ničem dalším, včetně ojebávání na průřezech kabelů, nedoporučuji šetřit. To se týká i vynechání projektové dokumentace, kterou navíc máte ze zákona jako provozovatel mít, po celou dobu životnosti el. zařízení. Úspora bývá většinou zdánlivá a velmi často se to projeví na vícepracech vzniklých už během realizace a často i později, když je potřeba něco opravit, rozšířit a tak podobně. Užetření na pár zásuvkách se naopak "vrátí" velmi brzo v potřebě dokupovat prodlužovací přívody, které nejsou určeny na větší záteže a pro trvalý provoz a jsou z hlediska možných úrazů a požárů velmi rizikovými. Navíc se v nich drží prach a nesmíme pominout ani vzhled, kdy to doma vypadá jako nepořádek. Tak mohu popsat několik stran, kde budu popisovat mnoho zákonných, normových, praktických, nebo i vzhledových problémů, tedy vážných, i drobných důvodů proč k tomu přistupovat zodpovědně a nej z pohledu šetření za každou cenu.
Je jasné že uslyšíte i mnoho opačných názorů a potkáte mnoho kolegů, kteří s tím nebudou mít problém a udělají to bez projektu, nebo vás v tom podpoří. ALe je to jen otázkou osobní volby. Je to jen na vás. Během praxe RT jsem už viděl bohužel mnoho zbastlených instalací, kde elektrikář prý nepotřeboval projekt. Několikrát jsem dělal (aktuálně dva RD) technický dozor, kdy se mnou majitel konzultoval jednotlivé kroky montážní firmy, úpravy projektové dokumnetace a podobně. Tedy raději zaplatil další oči a znalosti navíc, aby dostal to co požadoval a především bezpečnou instalaci pro svou rodinu.
Jan Bocek:
Citace: DanDav 07.04.2021, 17:21
Prostě si nejsem jistý zda předání provedení celého projektu firmě, není příliš drahá záležitost, když bych možná mohl některé úkony po předchozí domluvě provést i sám.
Vaše přednost spočívá v tom, že dovedete definovat co chcete. A dovedete to dát na papír, což často není dneska samozřejmost. Proto bych navrhoval další postup.
1) Nakreslete zjednodušené jednopólové schéma elektriky celého domu
2) S tímto požadavkem oslovte "místního" projektanta, který se přijde podívat.
3) S projektem a rozsahem práci vytvořte zadání pro výběrové řízení
4) Na přihlášené firmy zjistěte reference
5) Pokud chcete mít jistotu, domluvte si s projektantem technický dozor i výběr firmy
Firma vám dá cenovou nabídku. Na materiál dostanete "dodací list", pak cena je v oblasti ceny za prací. Zde jsou značné rozdíly dané i organizaci práce.
Ty úspory o kterých uvažujete, že si provedete sám, jsou velice relativní.
Prostě se udřete a nemáte tu praxi a ten "grift". Ono se řekne správně zasádrovaná krabice.... pokud jste již nezasádrovat nějakou stovku. A zasádrovat trojrámeček je již jen pro "majstry".
Rozumnější je nechat si elektriku udělat "na klíč". Obvykle vám projektant poradí i s firmou.
Dobrý projektant má "vycvičené" své dvě tři firmy, kde dělá technický dozor, případně i revize. Podle mého odhadu většina firem neumí vypracovat výrobní dokumentaci. Ale mnoho firem rádo dělá, když je dokumentace. Jen část nerozumných firem pohrdá dokumentaci, protože "oni" vědí nejlépe jak se to má dělat. Takovou firmy nevyberte.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana