Kdy se oprava strojního zařízení mění na totální rekonstrukci?
Jan Bocek:
Citace: Peter Lovacký 23.01.2021, 10:54
Okrem už napísaného skúste pozrieť aj na stránku TI "Posudzovanie strojových zariadení.." sa mi vidí, že keď budete mať zo svojej strany všetko hotové, tak bez žiadosti pre nich, či pre inú OPO novoupravený stroj uviesť do prevádzky nepôjde..
https://www.tisr.sk/overovanie-bezpecnosti/strojove-zariadenia-technologie/posudzovanie-strojovych-zariadeni-technologii/
Určitě zajímavá stránka TI s podrobným návodem pro revizní činnost na strojním zařízení.
A to jak pro pravidelné revize, tak i pro výchozí revizi.
Mám to chápat tak, že na Slovensku NEMŮŽE revizní technik provádět žádné revize ani kontroly strojního zařízení? Jedině oprávněnou institucí je TI ?
M S:
Veľmi zaujímavý link na TI k preštudovaniu, ukladám! Podobne SAFEBOOK od AB - čítal som jedno zo starších vydaní, no úplne som na jeho existenciu zabudol.
Pán Bocek, pán Kurka - vaše príspevky ohľadom prípravy a neskoršej realizácie ma dosť potešili. Postupujem totiž podobne a čo sa týka know-how, dalo by sa povedať, že som v dosť dobrej pozícii.
Približne 8 rokov tieto a podobné stroje servisujem v rôznych firmách, mnohé z nich som mal rozobrané doslova na atómy pri totálnej mechanickej generálke. Veľmi dobre sa pri tom zisťuje, na čo myslel výrobca čo sa týka bezpečnosti, mechanických zábran, koncových spínačov, atď atď. Mal som mnoho rozhovorov s desiatkami pracovníkov obsluhy, mám spísané desiatky bodov, ktoré by im uľahčili prácu a dokonca zlepšili výťažnosť stroja.
Po elektrickej stránke som už bol pri celom procese retrofitu, pracoval som vo firme vyrábajúcej úplne nové stroje a vyrábal pre nich rozvádzače (podľa ich návrhu, no prebiehala tam skvelá obojstranná komunikácia), niektoré funkcie som pre nich programoval ja. Pri presune strojov bolo potrebné overiť zapojenie podľa schémy pred rozobratím, ohlásiť prípadné neautorizované zmeny, následne stroj zložiť a znova zapojiť - takže mám elektrickú výzbroj prelezenú aj na originálnych strojoch aj na existujúcich retrofitoch.
Nemám rád byrokraciu (v tomto prípade ale úplne súhlasím, že mať "papiere v poriadku" je alfa a omega), takže najväčší problém vidím legalizácii celého diela až do úrovne CE a vyhlásenia stroja za nový výrobok pripravený k nasadeniu/predaju.
Zatiaľ napríklad netuším, či je potrebné zhotoviť aj mechanické výkresy k pôvodnému stroju pre priloženie k dokumentácii, alebo či stroj ako celok je nutné odoslať k preskúšaniu do autorizovanej skúšobne.
Mám len skúsenosti zo zahraničia - v Belgicku napríklad v jednej dielni navrhnutý a vyrobený stroj šiel rovno k zákazníkovi, bez skúšok. Viem, že sa ale menil design trasy káblov, keďže výrobca meniča zaručoval EMC kompatibilitu s konkrétnym filtrom a konkrétnym káblom len do 30m ak pamäť neklame. Pôvodne navrhnutý kábel bol dlhší a zmena ho skrátila. Je možné, že dodržanie týchto parametrov z datasheetu stálo za "automatickým akceptovaním" EMC bez testu, ale to je len môj dohad, túto oblasť nemám naštudovanú.
V dokumentoch okolo CE považujem za najlepšie obrátiť sa na odborníka/odbornú firmu, ktorá bude ochotná vymeniť know-how vo forme konzultácie za peniaze, keďže moje praktické skúsenosti chýbajú.
Martin Kurka:
Citace: M S 23.01.2021, 13:04
Nemám rád byrokraciu (v tomto prípade ale úplne súhlasím, že mať "papiere v poriadku" je alfa a omega), takže najväčší problém vidím legalizácii celého diela až do úrovne CE a vyhlásenia stroja za nový výrobok pripravený k nasadeniu/predaju.
No, počítejte s tím, že jsou stroje, kde papírová válka trvá déle a je pracnější, než samotná výroba a předávání stroje. Mnoho nezkušených firem na kalkulaci peněz a času na zpapírování stroje hodně prodělá.
Citace: M S 23.01.2021, 13:04
Zatiaľ napríklad netuším, či je potrebné zhotoviť aj mechanické výkresy k pôvodnému stroju pre priloženie k dokumentácii, alebo či stroj ako celok je nutné odoslať k preskúšaniu do autorizovanej skúšobne.
Abyste nemusel dokládat mechanické výpočty pevnosti krytů, rychlosti brzdy a podobné věci, můžete u retrofitu v některých případech dodat novou elektrovýzbroj jako "Neúplné strojní zařízení" a vydat na ně "Prohlášení o shodě neúplného strojního zařízení".
V uvozovkách uvedené termíny jsou terminus technicus pro zařízení, které tvoří příslušenství, nebo stavebnicovou část stroje, například vhodnou i pro jiné stroje nebo jiné modifikace stroje. Tímto způsobem Černého Petra výrobce celého stroje přesunete na toho, kdo bude zastřešovat celý retrofit stroje a bude retrofitovaný stroj skládat a uvádět do provozu. Vy zůstanete jen dodavatel neúplného strojního zařízení, to je stejné jako když vám dodají elektropřevodo vku jako neúplné strojní zařízení.
Převést svoji dodávku na neúplné strojní zařízení vyžaduje i jistou dávku obchodních dovedností od nabídky přes smlouvu až po předání. O kvalitním a chytrém provedení webových stránek v angličtině a němčině nemluvě - slovo retrofit není pro mnoho výrobních a provozních pracovníků zatím známé.
Citace: M S 23.01.2021, 13:04
V dokumentoch okolo CE považujem za najlepšie obrátiť sa na odborníka/odbornú firmu, ktorá bude ochotná vymeniť know-how vo forme konzultácie za peniaze, keďže moje praktické skúsenosti chýbajú.
Ano. Když si zaplatíte dobrou a renomovanou zkušebnu jako je například TÜV Süd Czech, aby vám udělala na jeden stroj CE, nebo CE na neúplné strojní zařízení, koupíte si i koleje, které použijete v budoucnu pro svoje CE.
Hodně vám napoví i tato publikace
https://ec.europa.eu/docsroom/documents/38022/attachments/1/translations/en/renditions/native
a tento rozcestník
https://www.unmz.cz/statni-zkusebnictvi/stanovene-vyrobky/strojni-zarizeni/
Martin Kurka:
A zde je tato příručka i v češtině - leč není to její úplně aktuální znění.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjI__SvkLLuAhUACWMBHckLBtwQFjAAegQIARAC&url=http%3A%2F%2Fwww.ceskyfocalpoint.cz%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F12%2Fpupr_Prirucka_stroje_smernice.pdf&usg=AOvVaw3RI-zA5hNGV1VTGh2KaPK4
A takový přehled je na
http://m.bozpprofi.cz/33/strojni-zarizeni-uvod-uniqueidmRRWSbk196FNf8-jVUh4EukDBu01DoR9GQR3m3OzRmEMO6VlftQMFg/
Technické poradenství dělá zakázkově kromě TÜV i Systemotronic Brno.
Hlavně se nenechte onou záplavou informcí odradit, nebo se v ní utopit.
Vše se točí kolem směrnice EU , národní státy mají za povinnost ji rozvinout do své legislativy, ale kostra zůstává. Na konci oné řady je norma živitelka EN602041 ed3 a řada norem týkající se nouzového zastavení.
Peter Lovacký:
Citace: Jan Bocek 23.01.2021, 11:21
Mám to chápat tak, že na Slovensku NEMŮŽE revizní technik provádět žádné revize ani kontroly strojního zařízení? Jedině oprávněnou institucí je TI ?
Jjjj, vyzerá to tak..že na kontrolu i bezpečnostnú skúšku stroja podľa jeho dokumentácie (nie 2000-6ky) by mohol stačiť aj zaškolený pracovník, resp. s elektrotechnic kým vzdelaním ak je pri kontrole a skúške stroja nutná práca na živých častiach ..
Klasických revizákov EI voči strojom vidím tak, že podľa 2000-6ky končia na hlavnom vypínači stroja ktorý sa dá ešte brať jak súčasť EI, v podstate jak koncový bod v EI kam sa stroj pripája (dačo jak klasická zásuvka)
A možno ešte revizák tak max. na prívodných svorkách stroja,.. no to by podľa môjho už malo byť v papieroch od toho stroja uvedené..reviz ák EI predsa len nemusí ani len vedieť jak dať zo stroja správne a bezpečne dolu kryt...
TI,.. sa mi vidí.. má povinnú len skúšku pri uvedení SZ do prevádzky, a potom raz za 10 rokov...medzit ým údržba, kontrola a skúšky v rozsahu a intervaloch podľa manuálu stroja..
A keď je základ v EU rovnaký, tak by to mohlo byť podobné aj u vás v Česku...no v tom už prehľad nemám nijaký
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana