Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Proč stála Evropa před masivním výpadkem elektřiny?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Proč stála Evropa před masivním výpadkem elektřiny?  (Přečteno 9960 krát)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« kdy: 11.01.2021, 18:36 »

V pátek bylo odvrácen masivní výpadek elektrické energie celé Evropy!
Rakousko zvládlo situaci jen tak, tak díky našim jaderným elektrárnám a elektrárnám na uhlí!
I když téma jaderných zdrojů v Česku je vždy diskutovaný problém rakouské reprezentace ... Pláč
(Silný pokles frekvence v Evropě!)
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #1 kdy: 11.01.2021, 21:07 »

Zmotal jste dvě věci dohromady, které spolu (zatím) vůbec nesouvisí. Technickou a politickou.

Vypadá to, že za problém může výpadek zdrojů v Rumunsku.

Operátoři přenosové soustavy reagovali perfektně.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 12.01.2021, 08:10 »

Kol. Šohajda zřejmě četl dost špatně napsaný článek na Seznamu, kde bylo vidět neznalost autora a možná i dalších zaiteresovanýc h - autorů původního zřejmě cizojazyčného materiálu.

 Zejména pak byly směšné reakce diskutujících, které se přehouply zejména do politické roviny. Diskuse o hlouposti odpíračů jaderné enrgetiky je již ohraná, ale stále populární. Číst úvahy o tom, že by mohl klesnout kmitočet sítě na 30Hz a že půjdou někomu špatně hodiny je ztráta času.

Problém v propojených sítích způsobí i pokles o 1%,  tedy o 0,5Hz, což se na hodinách řízených kmitočtem sítě projeví jako zpoždění o 14 min. 24 sec. za 24 hodin. To už je zásadní zpoždění! Naštěstí hodin se synchronními motorky a s digitálním zobrazením řízeným kmitočtem sítě už moc není v provozu.

 Mnoho lidí si neuvědomuje, že hodiny jsou jedním z nejpřesnějších měřících zařízení v běžném provozu jaké známe. Odchylka kvalitních, dobře seřízených krystalem řízených hodin bývá kolem 1 sec./den což je vyjádřeno v procentech 0,00115%
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 12.01.2021, 08:36 »

V souvislosti s touto "lapálií" mám pocit, že jsou prezentované informace čím dál tím více cenzurované. Jinými slovy, čteme pouze to, co někdo určí...
V Dukovanech byl plánovaně odstaven 1. reaktor pro provedení údržby. Před zpětným najetím byla ale zjištěna závada na parogenerátoru a odstávka se neplánovaně protáhne o cca 1 měsíc. Možná, že těch 510MW chybělo?
Považuji za překvapující to, že není v bulváru žádná zmínka...
Asi se podobné zprávy v souvislosti s plánovanou výstavbou příliš nehodí.

https://www.pse.cz/en/news/prvni-blok-dukovan-bude-stat-dele-kvuli-kontrole-parogeneratoru
Zaznamenáno

Martin Škopek
http://www.skopek.net
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 12.01.2021, 10:11 »

Hezky popsána situace je zde:
https://oenergetice.cz/prenos-elektriny/evropska-soustava-patek-tesne-unikla-blackoutu-jednalo-se-nejzavaznejsi-incident-za-poslednich-14-let
Zaznamenáno

Technické výpočty, simulace fyzikálních polí.
Energetický specialista dle zákona 406/2000 Sb. (č. osv. 0628).
Znalec oboru ENERGETIKA a ELEKTROTECHNIK A, odvětví výroba, rozvod a užití energie, hodnocení úspor energie a EKONOMIKA, odvětví ceny a odhady, specializace energií, paliv, nákladů za otop
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #5 kdy: 12.01.2021, 10:21 »

Hezky popsána situace je zde:

Právě tam píšou o větším výpadku zdrojů v Rumunsku jako o pravděpodobné příčině.

Jinde už píšou o OZE v Rakousku.

Osobně spíš věřím tomu prvnímu. Chování OZE je docela dobře předvídatelné a jejich podíl na produkci není tak velký. Nevím, jak v Rakousku, ale u nás rozdíly v dodávce vykrývají menší zdroje, například teplárny, kde je výroba elektřiny pouze doplněk jejich produkce. A dělají to docela rádi (za peníze).
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
neuromancer
« Odpověď #6 kdy: 12.01.2021, 15:12 »

Páteční krizová situace není nic mimořádného, ale opakuje se rok od roku stále častěji. Příčinou je prostá neschopnost zaostalých států jako třeba Rakouska a dalších pokrýt spotřebu výrobou, Rakousko v zimních měsících dováží až 40 % elektrické energie ze zahraničí, celková roční bilance je 10 % čistý dovoz a to ještě sabotuje výrobu i v zahraničí. Konkrétně Rakousko zařídilo předčasné odstavení 2x440 MW v JE Kozloduj a 2x440 MW v JE Jaslovské Bohunice, odstavení prvně jmenované uvrhlo Balkán do těžké situace, elektřiny je nedostatek a je drahá. Poté, co kvůli neschopnosti zaostalého Německa vyrobit si elektřinu vlastní toto přejde taktéž na čistý dovoz, očekává se touto dobou za dva roky, již výpadkům zabránit nepůjde.
Zaznamenáno
Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 12.01.2021, 16:02 »

Názor ředitele rakouské Wien Energie Michaela Strebla je prezentován zde:
Evropa stála na pokraji masivního výpadku elektřiny
"Rakousku pomohla zvládnout situaci i elektřina dodaná z jaderných a uhelných elektráren v sousedních zemích."
No jistě - na grafu přeshraničních toků ČEPS
ČEPS-pro partnery-data-přeshraniční toky můžete vidět aktuální situaci.
Energie trvale proudí ze Slavětic do Dürnrohru ... ještě jsem neviděl, že by Rakousko něco dodávalo do ČR.
Co přichází ze severu Německa se zase přes naše sítě dostává do Bavorska.
Zaznamenáno
Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 12.01.2021, 16:10 »

V souvislosti s touto "lapálií" mám pocit, že jsou prezentované informace čím dál tím více cenzurované. Jinými slovy, čteme pouze to, co někdo určí...
V Dukovanech byl plánovaně odstaven 1. reaktor pro provedení údržby. Před zpětným najetím byla ale zjištěna závada na parogenerátoru a odstávka se neplánovaně protáhne o cca 1 měsíc. Možná, že těch 510MW chybělo? ...
Dukovany jsou mimořádně citlivé na jakékoliv zpolitizování bezpečnostní situace.
"... změny chemických parametrů u jednoho z parogenerátorů" a následné provedení dodatečných kontrol jsou zcela na místě - může jít třeba jen o nedostatečný proplach.
Zaznamenáno
Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 12.01.2021, 16:12 »

... Chování OZE je docela dobře předvídatelné a jejich podíl na produkci není tak velký ...

Shodou okolností vyšel 8.ledna 2020 článek o nevyrábějících OZE: Cena elektřiny v Německu láme rekordy. OZE nevyrábějí

Aktuální stukturu dodávek elektřiny z různých zdrojů v Německu naleznete na serveru
Agora Energiewende
Můžete si nastavit filtr.
Zaznamenáno
Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 12.01.2021, 16:57 »

Aktuální stukturu dodávek elektřiny z různých zdrojů v Německu naleznete na serveru
Agora Energiewende
Můžete si nastavit filtr.
Podobnou aktuální nebo filtrovanou strukturu výroby jakou má Agorameter/Energiewende
najdete pro ČR na na webu ČEPS zde
Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 12.01.2021, 19:47 »

Dukovany jsou mimořádně citlivé na jakékoliv zpolitizování bezpečnostní situace.
"... změny chemických parametrů u jednoho z parogenerátorů" a následné provedení dodatečných kontrol jsou zcela na místě - může jít třeba jen o nedostatečný proplach.
To je pravda. Pravda je ale i to, že je natažena životnost dávno přes původní hodnotu.
Někde jsem četl, že to zkoumají za pomoci vířivých proudů. Proč ne. Změna chemických parametrů ale může být kulantně řečeno taky to, že se např. mění struktura materiálu nerezu parogenerátoru?
Zaznamenáno

Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 12.01.2021, 20:42 »

To je pravda. Pravda je ale i to, že je natažena životnost dávno přes původní hodnotu.
V roce 2016-2017 elektrárna Dukovany obdržela nové provozní licence pro všechny čtyři bloky na dobu neurčitou, doplněné o několik provozních podmínek.
Předpokládaný provoz elektrárny je do roku 2037 s možností prodloužení až do roku 2047.
Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 12.01.2021, 20:53 »

Ano, to jsou známá fakta. Když jsem přišel z vojny byl spouštěn 1. blok s plánovanou životností 30 let.
Právě proto.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Jadern%C3%A1_elektr%C3%A1rna_Dukovany
Zaznamenáno

Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 12.01.2021, 20:54 »

Změna chemických parametrů ale může být kulantně řečeno taky to, že se např. mění struktura materiálu nerezu parogenerátoru?

Jo - parogenerátory (je jich šest) jsou jako celek obtížně vyměnitelný komponent.

Ale všechno je realizovatelné . Na druhou stranu - těch trubiček je přes 5 000.
---
Počet teplosměnných trubiček ... 5 536
Celková teplosměnná plocha ... 2510 m2
Hmotnost PG (suchého/s vodou) ... 169 t/cca 261 t
---
Protože dovnitř PG se špatně leze, je k tomu účelu (i na Temelíně) používán speciální manipulátor IRIS z VÚJE Trnava.

Diaľkovo ovládané manipulátory

Posledně byl použit v srpnu 2019:
Energetici zkontrolují dukovanský parogenerátor pomocí speciálního manipulátoru
Zaznamenáno
Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 12.01.2021, 21:10 »

Pravda je ale i to, že je natažena životnost dávno přes původní hodnotu.
Technici tahají v souboji s politiky za kratší konec provazu a zdravý rozum v nerovném souboji často prohrává.
Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 13.01.2021, 07:55 »

Ano, dobře řečeno.
Zaznamenáno

Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 13.01.2021, 12:53 »

Jo - parogenerátory (je jich šest) jsou jako celek obtížně vyměnitelný komponent.
Ale všechno je realizovatelné . Na druhou stranu - těch trubiček je přes 5 000.
Tím chci říct, že určité malé množství teplosměnných trubek lze zaslepit bez pozorovatelné ztráty výkonu.
Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Co říkáte na call centra energetik?
 Které zkoušky a školení potřebuje energetik k výkonu své funkce?
 Je naděje, že dodavatel vrátí peníze za neodebranou elektřinu?
 Ako pripojiť malú veternú elektráreň do distribučnej sústavy?
 Jak provést revizi napětovo-frekvenční ochrany?
 Jak se synchronizuje náběh více centrál proti poškození zpětným proudem?
 Aké sú zásady pre dovoz a vývoz elektriny?
 Jak je v praxi řešena geografická hranice mezi dodavateli energie?
 Má se stát odsávání elektřiny z atmosféry zdrojem energie budoucnosti?
 Máte někdo zkušenost s RSP Energy?
 Je jednání prodejců firmy Centropol legální?
 Chcete podnikat v energetice? A jste připraveni vědomostmi o legislativě?
 Také projektujete bez hlubších znalostí energetického zákona?
 Co nového v oblasti měření energií
 Blackout – noční můra energetiků
 Nestabilní zdroje způsobují, že od začátku roku 2010 je elektrizační soustava provozována na hranici bezpečného limitu
 Víte, že se nacvičuje BLACK OUT již několik roků?
 Od ČEZ a dalších velkých hráčů odcházejí desetitisíce lidí. Ne všichni ale zaplatí méně
 Co víte o energetickém průkazu budovy?
 LPE: Nové trendy v zabezpečeném napájení elektrickou energií
 Má někdo zkušenosti s výrobou elektrické energie?
 Viděli jste dokument o elektrice v New Yorku?
 Jak ovlivňují sluneční bouře elektrickou síť?
 Co myslíte, je férové, že platíme za německé přebytky energie?
 Konference o jaderné energetice s Jiřím Markem
 O projektování reaktoru
 Řešení Alstom Grid
 Servis zařízení distribuce elektrické energie
 Evžen Tošenovský o energetické koncepci EU
 Michal Hejl o problematice ICT v teplárenství
 Kogenerační jednotka na bázi mikroturbíny
 Jakou odbornost potřebuje osoba vystavující energetický štítek budovy?
 Pražská distribuční síť a výpadky elektřiny
 Tématem letošních Dnů teplárenství a energetiky bude české teplárenství v energetické unii
 21. ročník konference Dny teplárenství a energetiky: Rozhovor s Martinem Hájkem
 Jak může vzniknout blackout nadbytkem výkonu v síti?
 Dny teplárenství a energetiky - Vláda by měla schválit aktualizaci Státní energetické koncepce
 Dnů Teplárenství a energetiky se účastnilo přes 1.000 návštěvníků. Jak je hodnotili?
 EZÚ: Česko a Korea si budou uznávat certifikáty a zkoušky
 ABB: Digitalizace v energetice nabízí lepší práci s daty
 Sdružovací skříň pro primární zónu jaderného reaktoru
 Čím zmerať, (testovať) zmeny v napájacej sieti?
 Nano Energies - zásobování energií z obnovitelných zdrojů
 ### ENERGETIKA #1 Atomové elektrárny se Stanislavem Cieslarem
 Musím souhlasit s věcným břemenem, které chce E.ON na mém pozemku?
 Medzinárodné vedecké podujatie Energetika 2016
 ENIKA: Navisys měření a monitoring energií
 Vodíkové technologie v energetice a dopravě
 Decentrální energetika v praxi a technologie ORC
 Proč nezaplatím více peněz za 230V než za 220V?
 Už jste někdo viděli kapesní elektrárnu?
 Analýza účinnosti energetické jednotky v ostrovním provozu
 Opatření při energetické certifikaci budov
 Věděli jste, že elektřina ze solárních elektráren bude brzy nejlevnějším zdrojem?
 Jaká byla brutto výroba elektrické energie v historii československa?
 Má už někdo, nějakou zkušenost s tzv. virtuální baterií (E.ON)?
 Musím mít při prodeji bytu průkaz energetické náročnosti budovy?
 ČEPS slaví 20 let od svého vzniku
 Co bylo tématem, dnes již populární konference Energie pro budoucnost
 Budeme mít také ministra pro elektřinu?
 Modul RTU pro dispečerské řízení
 Trajekt Ellen pluje čistě na elektrickou energii
 Skupina Sev.en Energy hodlá do modernizace elektrárny v Počeradech vložit miliardy
 ČEPS zmodernizovala vedení spojující rozvodny Mírovka a Čebín
 Odstartoval největší projekt energetických úspor, ČVUT ušetří 20 milionů Kč.
 Industriální turistika je v Česku stále oblíbenější
 Voda z hor jako zdroj čisté elektřiny
 ČVUT se podílí na vzniku aplikací pro lokální energetické systémy
 Chladící věže Dukovan zalila barva krve se symbolem srdce
 ENERGY BOX monitoruje spotřebu výrobního provozu. Půjčte si jej!
 TECO LIVE: Jak umí FOXTROT řídit veřejnou, elektromobilní a fotovoltaickou ...
 Máte praktické zkušenosti s mikrosítí (Microgrid)?
 ČEPS dokončila modernizaci vedení V460 v Moravskoslezském kraji
 Nová podoba gravitační baterie má podobu jeřábu
 PowerLogic - správa energie, fakturační měření a monitorování kvality energie
 Kvalita dodávané elektrické energie v sítích nízkého napětí
 Bylo hlasování v pořadu Rozpaky kuchaře Svatopluka fikce nebo realita?
 Co zvolit když BOHEMIA ENERGY ukončila dodávky elektřiny a plynu?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.056 sekund, 22 dotazů.