Jak eliminovat cvaknutí v jističi při zapnutí LED osvětlení?

<< < (3/3)

Vladimír Štemberg:
Proudový náraz při zapnutí by bylo možné omezit sériovou rázovou tlumivkou. Tlumivka musí mít tak velkou impedanci (indukčnost),  aby omezila proud při rychlém přechodovém jevu při zapnutí na takovou hodnotu, že se omezí cvaknutí jističe, ale tak malou indukčnost, že při kmitočtu 50 Hz vyhoví impedance vypínací smyčky. Jako rázová tlumivka by mohla vyhovět tlumivka, která se dříve používala pro oddělení hrubé a jemné  přepěťové ochrany při montáži v jednom rozvaděči. Vždy však bude nutné měřením ověřit. zda i po zařazení tlumivky vyhovuje impedance vypínací smyčky.

Václav Třetí:
to kol. Štemberg:

1) Neuvažoval jsem vytvářet z uhlíkových rezistorů kombinaci pro ztrátový výkon 100W, protože ta je nesmyslná. Bude-li mít takový rezistor odpor 1 až 2 Ohmy, je nesmyslně předimenzovaný, bude-li mít 100 Ohmů, bude způsobovat velký úbytek napětí a vytvářet zbytečnou ztrátu a nežádoucí teplo.

 2) Pro omezení proudového rázu je nesmyslné vkládat cokoliv do vedení, zejména rezistory, ochrana by měla být součástí zařízení, které rázy vytváří, tudíž by ji měl osadit výrobce. To, že to nedělá ani  "značkový" výrobce, není omluvou a nemělo by být ani příkladem pro další konstrukce.

3) Pokud je to třeba řešit, mělo by to být upraveno v rámci zařízení tak, aby ostatní spotřebiče v okruhu nebyly ovlivněny. Tím bude také vyřešena otázka jištění - bude jištěno pojistkou v zařízení a nebude problém s impedancí smyčky a jištění celého okruhu. Budeme-li se striktně držet toho, že do zařízení se nesmí zasahovat (i když mám zkušenost, že ve velkém množství obdobných výrobků bývají tyto prvky vynechány a nahrazeny propojkou na DPS, stačí je doplnit),  tak nezbývá než zařízení reklamovat a nahradit jiným s lepšími vlastnostmi.

4) Použití tlumivky určené k oddělení jednotlivých stupňů přepěťových ochran nebude mít v tomto případě asi velký úspěch, tlumivka je určena pro daleko větší proudy než jsou v okruhu osvětlení a má velmi malou indukčnost a téměř nulový vnitřní odpor.

Vladimír Štemberg:
To kol. Václav Třetí
ad 1) Pokud zapojíte do světelného okruhu přídavný sériový odpor 1 ohm, může i potom impedance vypínací smyčky vyhovovat. Může, ale nemusí, nutno vždy ověřit pro konkrétní případ. Ale jeho výkonové zatížení bude těžko řešitelný problém. Světelné okruhy se obvykle jistí jističem 10 A. I když obvyklý proud ve světelném okruhu je o řád menší, musíme vše dimenzovat na trvalý jmenovitý proud jističe. Při proudu 10 A vzniká na odporu 1 ohm tepelná ztráta 100 W, v případě odporu 2 ohmy by byla výkonová ztráta dvojnásobná. Takový odpor je pěkný macek a jeho zapojení by zcela degradovalo snahu o zvýšení účinnosti přeměny el. energie na světlo použitím LED technologie. Ale 100 W není konečná hodnota. Pokud dojde ve světelném obvodu k přetížení, např. na dvojnásobek jmenovitého proudu, bude jistič vypínat tepelnou bimetalovou spouští. Ta je pomalá, vypnutí může trvat i desítky minut. A po tuto dobu by jednoohmový odpor musel vydržet výkonovou ztrátu 400 W.
ad 2) Souhlasím bez výhrad
ad 3) Rovněž souhlasím, ale doplněním omezovacího odporu se stáváte výrobcem zdroje. Dojde-li k mimořádné události, nebude soud zajímat, že jste jen doplnil součástku, pro kterou bylo místo na tišťáku, bude chtít vidět protokol autorizované zkušebny, že zdroj i po úpravě vyhovuje.
ad 4) Nevěřím, počítám. Uvažujeme-li obvyklé hodnoty impedance sítě včetně tlumivek ve zdroji 4 ohmy a nárazový kondenzátor ve zdroji 100 mikroF, může maximální špičkový proud dosáhnout až 80 A v závislosti na tom, v kterém okamžiku dojde k připojení zdroje. Celý přechodový jev pak odezní přibližně za 1 ms.Za tak krátkou dobu jistič nevypne ani při osminásobném přetížení. Zařazením rázové tlumivky se poměry změní. Nejmenovaný český výrobce přepěťových ochran z Hradce ve svém katalogu nabízí nejmenší rázové tlumivky na jmenovizý proud 16 A (to vyhovuje),  indukčnost vinutí 6 a 15 mikroH a ohmickým odporem menším než 0,01 ohmu. Zvolil jsem tu s větší indukčností. Její impedance je pro kmitočet 50 Hz 11 miliohmů, to inpedanci vypínací smyčky téměř neovlivní. Ale maximální špičkový proud při zapnutí tlumivka ovlivní podstatně, klesne na méně než polovinu. Je to způsobeno tím, že přechodový jev je velice rychlý, doba jeho trvání je přibližně 1/10 půlperiody síťového kmitočtu 50 Hz.
Pozn. Výpočty nejsou přesné, impedance sítě má ohmickou i induktivní složku. Jejich poměr neznám, uvažoval jsem absolutní hodnoty.

Václav Třetí:
ad ad1) Jak vyplývá z dalšího, nedoporučuji vkládat jakékoliv rezistory do rozvodu, vaše výpočty se shodují s mými, není tedy co řešit,

ad ad3) Pokud doplnit, tak nejlépe NTC termistor.

ad ad4) S výpočty lze též  zhruba souhlasit, je ovšem otázkou, zda snížení špičkového proudu na polovinu bude stačit na odstranění zvukových efektů jističe. Jističe PL-7 od F&G-Moeller-Eaton jsou kvalitní, to že je kotvičku v tomto případě slyšet  není závada, to svědčí o kvalitní a citlivé mechanice připravené k "akci".

Navigace

[0] Index zpráv

[*] Předchozí strana