Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
|
|
« Odpověď #18 kdy: 04.08.2020, 12:45 » |
|
Omyl! Cívky jsou vinuty stejným smyslem, jen proud jde opačným směrem (míněno u dvoupólového provedení). Podle vašeho předpokladu by se nedal zkonstruovat čtyřpólový (třífázový) chránič. Principem funkce je vždy vektorový součet proudů, který musí být ve výsledku nulový, aby chránič nereagoval. Proto lze také třífázový chránič zatížit libovolným způsobem a vždy funguje jak má.
Pravda, v tomto som sa zmylil, zhodneme sa ale na nulovom sucte prudov, presnejsie nulovom magnetickom toku v jadre, preto dvojpolovemu chranicu neublizi ani polvlnne usmerneny prud bez ohladu na to, co je AC alebo A. Problem nastane, ked zacne DC zlozka unikat niekam mimo pracovny obvod L-N, co je aj finta na znecitlivenie chranica pri merani.
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #19 kdy: 04.08.2020, 13:53 » |
|
Bude-li jedním vodičem (L) téct proud libovolného průběhu a druhým (N) tentýž proud, jenom opačným směrem, v magnetickém obvodu nenaměříte žádný indukční tok (celkový).
Bude-li část proudu unikat mimo chránič, mg. tok se v jádře objeví a na sekundáru se objeví i to napětí.
Toto je přece účel a smysl chrániče.
Magnetické pole se objeví i v případě úniku čistého stejnosměru, ale to žádné napětí vyvolat nemůže.
U pulzního proudu, který neobrací polaritu bude napětí příliš malé na to, aby odstrčilo spoušť. Je to dáno remanencí mg. obvodu (přeneseně, plochou magnetizační křivky).
Pokud snížíte remanenci na rozumnou hodnotu (volbou materiálu), zvýšíte i napětí při průchodu pulzního proudu. I když ne na původní hodnotu plné sinusovky (norma tvrdí, že 1,4 krát menší). To už se ale zpracovat dá.
Samozřejmě, naprosto ideální by byla vzduchová cívka (třeba Rogowski), ale ta by se nám nevešla do krabičky (u vn se ale používá, tam místo je).
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #21 kdy: 04.08.2020, 14:48 » |
|
Suhlasim a presne z tohoto dovodu nie je fen triedy II s diodou na polovicny vykon pre AC chranic rizikovy. Fén držený mokrou rukou nebo s popraskaným krytem vám rizikový nepřipadá? Mě teda ano. A tady může AC chránič selhat. Navíc může dc složka pomoct přesytit jádro v jedné polaritě a chránič tak nemusí reagovat na poruchu na jiném spotřebiči se sinusovým průběhem. Pravděpodobnos t, že se tak stane nechme stranou. Marfyho zákony platí i tady.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #22 kdy: 04.08.2020, 14:59 » |
|
Tou jistou značkou je Hager?
Představ si, že jsem narazil na dost problémů u starší řady z Orlických hor (bílý hranatý LFE). Ještě se budu snažit změřit více kusů novější řady, ty zatím byly OK
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #24 kdy: 04.08.2020, 18:14 » |
|
Uz sa tesim, ked urobite tie testy chranicov s fenom. ......
¨¨ Můžete se k nám přidat a mít tak možnost otestovat PCH typu A, B, S i G, jak 4P, tak 2P, a navíc tam mám nějaký kombík. Vítám bude i váš osciloskop, případně další měřící přístroje O to by to bylo celé zajímavější.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #25 kdy: 04.08.2020, 20:31 » |
|
Teraz hovorite o pracovnom alebo poruchovom prude ? Ak o pracovnom, tak nie, nemoze, lebo pri 50Hz a jeho zopar harmonickych je v kazdom okamihu pri lubovolnom priebehu prudu magneticky tok v jadre chranica nula, nic sa nemoze presytit.
Pořád se bavíme o "poruchovém" proudu. Pracovní proud chránič nezajímá a ani zajímat nemá. Od toho chránič je a takto je i navržený.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
|
|
« Odpověď #26 kdy: 04.08.2020, 20:56 » |
|
Můžete se k nám přidat a mít tak možnost otestovat PCH typu A, B, S i G, jak 4P, tak 2P, a navíc tam mám nějaký kombík. Vítám bude i váš osciloskop, případně další měřící přístroje O to by to bylo celé zajímavější. V case korony je to pre mna trosku daleko, som z vychodnej casti SR ... Osciloskop mam celkom dobry, hlavny problem je jeho galvanicke spojenie zeme sondy a PE zasuvky, musim na to vzdy dat pozor pri merani - napriklad ma zaujimalo, ako reguluje cinsky stmievac LED zdroje.
|
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #28 kdy: 07.08.2020, 18:56 » |
|
S velkym G na konci a 30mA by to u bezvadných spotřebičů zlobit nemělo. Ale mohlo. G neřeší unikající proudy, pouze počká 10 ms, aby to neshodil kdejaký pšouk z venku. Celkem dobře řeší problém při zapnutí spínaných zdrojů. I když ne na 100%, já bych si na něj nevsadil. Mimochodem, "G" znamená "Gewitter". Od toho je odvozené jeho použití.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|