|
Jan Bocek
Offline
|
|
« Odpověď #19 kdy: 22.11.2019, 16:09 » |
|
Není dostatek informací. ....
TO: Žabka Dáváte málo informací
Mimochodem jaké jsou to ampérmetry? Digitální TRMS nebo obyč, analogové? Jestli analogové pak magnetoelektri cké s usměrňovačem, nebo elektromagneti cké? Stačí mít měřidla rozdílných systémů a při nesinusovém průběhu měříte hned něco jiného. Nebo má ampérmetr velký vnitřní odpor a měřicí trafo je na vyšších proudech výkonově přetíženo. To se někdy stává, když je v na 1A obvodu v sérii více věcí - ampérmetr, převodník výkonu či proudu, elektronická ochrana...
P.S. Pravdu má TRMS ampérmetr. Porovnejte s pravdou.
Zkusím to ještě trochu prověřit pokud mě nechají. Nad některými věcmi člověk jen kroutí hlavou a říká si jak je to jen možné.
Tolik dotazů na ampérmetry a pořád nic. Samé jalové informace....p ošlete fotky toho proudového trafa a fotky obou ampérmetrů. Zázraky se v elektrotechnic e nekonají. Navíc je to úloha pro učně III. ročníku MaR ale i pro elektrikáře.
|
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů revize elektrického zařízení E1B telefon: 777 273 732 email: jan.bocek@safeb.cz
|
|
|
Ivan Polínek
OSVČ
Offline
Praha; působiště celá ČR
|
|
« Odpověď #20 kdy: 22.11.2019, 20:48 » |
|
Práce na zjištění závady asi na 15 min a z toho 10 minut bude trvat přesun od jednoho A-metru k druhému. K odstranění závady bude potřebovat: - schema zapojení, odhadnuté schéma přikládám - klešťový A-metr, který umí měřit menší proudy nebo digitální multimetr - rozum, ten je důležitý ke správnému úsudku - dobré je znát Kirchhoffovy zákony
Na základě naměřených údajů v určených bodech zjistíte, kde je závada. Předpokládám, že sekundární vinutí měřícího transformátoru je na jedné straně uzemněné. Pokud by byla uzemněna svorka u měřícího místa č. 4, utíkal by vám proud zemí a vzdálený A-metr by naměřil menší proud. Utíkají proud už poznáte měřením v bodě 3, kdy měříte v podstatě rozdílový proud na výstupu k druhému A-metru. Pokud zde proud poteče, utíká vám do země, a proto druhý A-metr měří méně. A ještě jedna poznámka. Pokud nemáte klešťový A-metr, který měří malé proudy (např UNIT 210E), můžete použít multimetr. Ale nejdříve musíte překlenout multimetrem místo, které budete rozpojovat abyste multimetr zapojil do série měřeného obvodu.
Přeji vám hodně úspěchů při hledání
|
RT - E1/B; pro laiky: revizní technik bez omezení napětí i v prostředí s nebezpečím výbuchu
|
|
|
|
|
František Janeček
Offline
|
|
« Odpověď #22 kdy: 23.11.2019, 09:52 » |
|
Já bych hledal závadu tak, že bych nic nevymontovával ale zkratoval bych jeden z ampérmetrů a měřil klešťákem proud protékající primárem měřicího transformátor proudu.Porovna l bych tento proud s tím co ukazuje nezkratovaný ampermetr.Poto m bych zkratoval druhý ampermetr a opět bych porovnal s tím klešťákem v primáru měřicího trafa.Pokud by jeden ze zkoušených ampérmetrů vykazoval značnou odchylku proti klešťáku, považoval bych ho za špatný.Pokud by odchylky obou nebyly významné, jsou ampérmetry dobré a chyba je v průřezu a délce vedení k ampérmetrům, nebo v tom, že spolu s délkou vedení nepříznivě působí i jen 10VA měřicího transformátoru .Unikání proudu do země je samozřejmě hovadina.
|
|
|
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #26 kdy: 23.11.2019, 11:24 » |
|
Zdroj nemusí být kalibrovaný, nehledáme přesnou hodnotu, ale rozdíl. 200 mA má každý revizák v kufru.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Ivan Polínek
OSVČ
Offline
Praha; působiště celá ČR
|
|
« Odpověď #27 kdy: 23.11.2019, 11:58 » |
|
Popište prosím detailněji jak bude unikat proud na sekundáru měřícího transformátoru, který je oddělen od primáru a má uzemněn jeden pól?
Pokud budu mít u druhého A-metru uzemnění přívodní svorky před A-metrem (měřící bod č. 4) na hodnotu dám příklad ca 10ohmů, přes toto uzemnění bude část proudu unikat zemí zpět k uzemněnému proudovému transformátoru, jak jsem psal už v předešlém příspěvku. Pánové, co máte pochybnosti o unikajícím proudu zpátky do školy. V předešlém příspěvku jsem psal, že ke zjištění příčiny je potřeba i ROZUM. A unikání proudu do země není žádná hovadina. O tom bych mohl vyprávět. Pan Žabka už má od nás dost informací jak zjistit, kde je problém. Počkejme si na jeho vyjádření.
|
RT - E1/B; pro laiky: revizní technik bez omezení napětí i v prostředí s nebezpečím výbuchu
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan Bocek
Offline
|
|
« Odpověď #34 kdy: 23.11.2019, 18:19 » |
|
Problém vyřešen. Zákony fyziky stále platí. Vysvětlení je jednoduché. S A-metry nic není jen někdo do ovládacích skříněk dal stupnici na 150A místo na 100A no koukněte sami. Bohužel než seženu stupnice, tak to bude zase spousta času, možná si je nakreslím sám. Na jinou akci už jsem je taky kreslil. Je to oblíbený problem, hlavně pokud nakupuje obchodník a technik to přehlídne.
Díky všem za konstruktivní diskuzi.
Jenže ten problém nemáte a ani nebude mít vyřešený. Nepomůže vyměnit stupnicí 150 za 100 A..... Každý ampérmetr je jiný "pes". Každý má jinou přesnost a jiný vnitřní odpor. Neboli jinak každý má jinou citlivost. Pokud je cílem, aby ampérmetry ukazovaly přesnou hodnotu, tak tudy cesta nevede. Pokud to má být jen indikace, že tam teče nějaký proud, nechte tak jak je. Na příklad přístroj od Stahl 8403/2-1 má vnitřní odpor 0,18 ohmů. U Weigela si to můžete zjistit sám. Konstruktivní diskuse to možná je, ale to to trvalo, než ty fotky nebo údaje o ampérmetrech zde dorazily
|
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů revize elektrického zařízení E1B telefon: 777 273 732 email: jan.bocek@safeb.cz
|
|
|
|