Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je oprávněný požadavek hasičů, na označení Total Stop u RD?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je oprávněný požadavek hasičů, na označení Total Stop u RD?  (Přečteno 11325 krát)
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« kdy: 18.11.2019, 09:54 »

Popis situace.
Stavebník má před dokončením novostavbu RD. V požární zprávě, má uveden odstavec o označení vypínacího prvku bezpečnostní tabulkou Total Stop.
Já mám uloženo v makovici, že označení prvku Total Stop, a nebo Centrál Stop, jako požadavek u nových staveb, kde je přístup laické veřejnosti, (OD, kina, divadla apod.)
Neuteklo mě něco?
Setkal jste se někdo z kolegů s tímto požadavkem u RD?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Honza Formánek
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 18.11.2019, 13:26 »

Když budeme předpokládat, že tam ten vypínací prvek není zbytečně (nevsadil bych si),  tak je požadavek oprávněný.

ČSN 730848 Požární bezpečnost staveb – Kabelové rozvody.
bod 4.5.4 POZNÁMKA Vypínací prvky CENTRAL STOP a TOTAL STOP budou označeny textovou tabulkou „CENTRAL STOP“ a „TOTAL STOP“.

Na určení stavby nesejde, norma řeší napájení požárně bezpečnostních zařízení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #2 kdy: 18.11.2019, 13:31 »

Co je podle tebe, napájení požárně bezpečnostních zařízení v RD?
Ten konkrétní případ, nemá žádné kabely pro napájení PBS. Požární hlásiče jsou autonomní, napájené z baterek, které jsou součástí těch požárních hlásičů.  
Takže v tomto konkrétním případě, se na ten RD, tato norma nevztahuje. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #3 kdy: 18.11.2019, 13:48 »

RD je dnes docela široký pojem. Od třeba 2+1 s klasickou instalací a rozloze třeba 60m2, po například 3 patrovou vilu s odvětraným schodištěm, 12+3 ,  podlahové ploše 300m2 plným řídících systémů, včetně bezpečnostních . Tam by to potom mohlo mít nějaký význam.

Pokud se budeme bavit o řekněme standardním RD (těžká definice  Mrknutí že?  ) Tak vnímám požadavek na central ,  nebo total stop, jako nesmyslný. Především pokud píšeš že není co vypínat, nebo ovládat. Možná bych si to dovedl představit pokud by měl na střeše FVE, nebo nějaký další záložní zdroj. Ale to jsi zde nezmínil. Asi chyba v "Metrixu".  Kontaktuj autora požární zprávy a požádej ho o vyjádření, nebo opravu požadavků. Jinak budeš mít pravděpodobně problém s kolaudací. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #4 kdy: 18.11.2019, 13:51 »

Jenom pro doplnění.
Jedná se o přízemní RD, velikosti 4 + 1, zastavěná plocha 100m2. RD nemá FVE. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Honza Formánek
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 18.11.2019, 13:53 »

Tak to se dostáváme k poznámce, že bych si na potřebnost toho vypínacího prvku nevsadil.

Požárně bezpečnostní zařízení jsou i požární dveře, ale tady je řeč konkrétně o elektrických zařízeních, které mají v případě požáru zůstat v provozu a něco dělat (nouzové osvětlení, odvětrání, čerpadla, hromada dalších). Takže ani bateriové hlásiče ne.

Pokud taková zařízení nejsou (a v RD fakt běžně nebývají, pokud to není spíše menší zámek),  tak je požadavek na TOTAL STOP jen běžnou chybou autora PBŘ.
Samozřejmě v téhle chvíli, před dokončením stavby a se schváleným PBŘ, nemá cenu vymýšlet nic jiného, než tam tu tabulku dát.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #6 kdy: 18.11.2019, 13:58 »

Takže tvůrce PBŘ udělal chybu (Ctrl-C, Ctrl-V),  chybu úředník schválil a teď se kvůli těmto dvou lidem všichni postavíme do pozoru a budeme tvořit pitomosti?
Já bych se obrátil na tvůrce PBŘ s požadavkem, ať dá vše do pořádku.
Je to jeho problém, ne těch ostatních.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #7 kdy: 18.11.2019, 14:07 »

Na "klasický" RD se toto nařízení nevztahuje! Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Honza Formánek
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 18.11.2019, 14:20 »

Takže tvůrce PBŘ udělal chybu (Ctrl-C, Ctrl-V),  chybu úředník schválil...
Já bych se obrátil na tvůrce PBŘ s požadavkem, ať dá vše do pořádku.

S takovým řešením rozhodně souhlasím, ale obávám se, že v téhle fázi se na to už všichni vykašlou.
A trochu bych se zastal úředníka, tohle je chyba jen tvůrce PBŘ. Z pohledu hasičů nejde o chybu, ale jen o něco navíc, co nutně nepožadují. Takže sice ho tady nutně nepožadují, ale proč by protestovali proti vypínacímu prvku, který vypne veškeré el. zařízení v objektu a je snadno přístupný v případě požáru (např. u vstupu do objektu)? Pro ně jen dobře.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jakub Drbohlav
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 18.11.2019, 14:52 »

Opravdu to chce hasič? Není to náhodou chybný požadavek projektanta PBŘ?
Jak píšou kolegové výše - ctrl+c/ctrl+v....

Protože pokud v budově nejsou bezpečnostní zdroje, TotalStopu (či po novém požárního vypínače) netřeba...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Obyčejnej elektrikář, §6, §7, §8, §10 se zaměřením na záložní zdroje a požárně bezpečnostní zařízení.
OZO v požární ochraně dle zák. 133/1985Sb.
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #10 kdy: 18.11.2019, 14:56 »

S takovým řešením rozhodně souhlasím, ale obávám se, že v téhle fázi se na to už všichni vykašlou.

Pokud by nastal nějaký problém, pak bych si určitě došlápl na tvůrce PBŘ ať dá vše do pořádku a nemám strach, že by se na vše vykálel.
Už vidím, jak si nechám někam v RD nalepit bezpečnostní tabulku "TOTAL STOP" jen kvůli tomu, že se někdo překlepl  Smích Mrknutí
Ale, že se tu bavíme o blbostech  Smích Smích Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Rozvodak
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 19.11.2019, 06:00 »

Cedulku nalepit na elektroměrový pilíř a ať si trhnout nohou  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Montér ve službách rozvodných závodů.
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 19.11.2019, 10:17 »

Na zamyšlenou, neměl by tento řekněme požární vypínač odepínat mimo fází i PEN?
Prosím nežerte mě na prvou Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #13 kdy: 19.11.2019, 13:09 »

Cedulku nalepit na elektroměrový pilíř a ať si trhnout nohou  Smích

Tak přesně takto jsem to udělal. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 19.11.2019, 13:38 »

Už blbneme jak v Americe.

 Známí byli na návštěvě u příbuzných v Kalifornii, při vaření něco spálili v kuchyni a za chvíli kvílení sirén a bouchání na dveře, div nevyletěly z pantů. Otevřeli, do domu vletěli 4 hasiči v plném vybavení, vběhli do kuchyně a když zjistili, že jsou tam zbytečně, tak se omluvili  a odjeli. 

Dům byl napojen na centrální požární dispečink, hasiči zřejmě měli i plán objektu, protože neomylně vletěli přímo do kuchyně. Když se známí zeptali těch příbuzných, co by se stalo, kdyby jim neotevřeli, tak jim řekli, že by hasiči rozmlátili dveře sekyrami.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #15 kdy: 19.11.2019, 16:40 »

Na zamyšlenou, neměl by tento řekněme požární vypínač odepínat mimo fází i PEN?
Prosím nežerte mě na prvou Úsměv


Milaneeeeeeeee eeeeeeeeeeee!!!!   Smích Smích Smích Smích Smích Smích Smích Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 19.11.2019, 16:45 »

...vypínač odepínat mimo fází i PEN?

To asi bude o slovíčkaření.
Vypínač "vypíná" a vypínat PEN asi nemůžeme požadovat.
Můžeme zkoušet něco jako "odpojení",  kdy by muselo být zajištěno, aby se PEN odpojil pouze za podmínky, že budou spolehlivě odpojené pracovní vodiče
A raději to nekomplikuji úvahami o tom, že odpojím PEN, ale zůstane nějaké dobře vidivé spojení PENu s místní zemí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 19.11.2019, 18:46 »

Jirko naopak, pokud bude mít budova kvalitní zem "na úrovni PEN, pak je onen příchozí PEN v zásadě paralelní PEN.
 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Může mít staveništní rozváděč pro funkci nouzového vypnutí napěťovou cívku?
 Musí být ve stolařské dílně central stop co vypne všechny stroje?
 Která norma řeší umístění STOP tlačítka hlavního vypínače rozváděče?
 Musí mít kuchyň centrální STOP vypínající současně i světla?
 Jak řešit STOP tlačítka rozvaděčů v případě častého podpětí?
 Kde a za jakých podmínek má být umístěn nouzový vypínač strojovny?
 Nemá někdo blokové schéma zapojení cetrálního tlačítka stop?
 Musí mít přípojnicový rozvod bezpečnostní vypínání?
 Musí byt STOP tlacitko u stavenišťového rozvaděče uzamykatelné?
 Musí mít stavba (RD, BD,.)tlačítko central stop, total stop pro vypnutí el. ?
 Je toto zapojení nouzového stop tlačítka správně?
 Jak řešíte CENTRAL a TOTAL STOP ??
 Která norma řeší stop tlačítka?
 Co používáte jako "Total stop" podle ČSN 73 0848 ?
 Je třeba centrálmí stop tlačítko na starém stroji?
 Jaké mohou být vypínací časy u tlačítek Central Stop a Total Stop?
 Jak má vypadat označení "Total stop"?
 Jak často kontrolovat funkci nouzového zastavení?
 Lze použít spojení L a PE za chráničem k nouzovému vypnutí?
 Jak se realizovaly obvody nouzového zastavení v dobách dřívějších?
 Je potřeba nouzové stop tlačítko na zařízení bez pohyblivých částí ?
 Je možné spraviť central stop s napäťovou cievkou?
 Proč tlačítko Central stop se spíná do zkratu?
 Lze aplikovat ČSN EN 13525 na štěpkovače pevně zabudované ve výrobních linkách?
 Jsou nutné vypínače v kuchyni restaurace před spotřebiči?
 Jak připojit tlačítko nouzového zastavení k jističi 250A?
 Mohu pro vypinani hlavniho jistice/vypinace pouzit jeho napetovou spoust?
 Jak řešit Central STOP v bytovém domě s více vchody?
 Který zákon nebo předpis nařizoval na staré soustruhy dosazovat stop tlačítka?
 Proč některé plynové kotelny mají centrální vypínací tlačítka?
 Jak postupovat při dle ČSN nesprávném zapojeni central stop?
 Jakým textem se má označit tlačítko nouzového zastavení?
 Eaton uvedl na trh novou řadu tlačítek nouzového zastavení
 Existuje alternativa k běžně používaným vypínačům TOTAL STOP a CENTRAL STOP?
 Jak vhodně navrhnout bezpečnostní obvod pro hlídání krytu stroje?
 Existuje norma popisující provedení obvodu Stop tlačítko laboratoře?
 Instalovali jste ruční tlačítka odkouření?
 Jaké jsou požadavky na stykač k nouzovému zastavení ?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.06 sekund, 22 dotazů.