Rozvodak
Offline
|
|
« Odpověď #18 kdy: 28.10.2019, 19:50 » |
|
Takže jde jenom o to, aby mezi kontaktem spínacího prvku a jeho cívkou nebylo sdružené napětí?
Tohle zvládá kdejaké relátko.
To sice ano, ale je to jednoduchá zvyklost, která nic nezkazí. Naopak, když se dostanete ke staršímu zapojení, jako popisoval kol. Václav, jinou fází to můžete odprásknout. Taky připojují fází vlevo v zásuvce, i když ji mohu dnes dát vpravo.
|
Montér ve službách rozvodných závodů.
|
|
|
|
David Hruda
Offline
|
|
« Odpověď #20 kdy: 28.10.2019, 20:20 » |
|
Připojovací podmínky ČEZu, hovoří jasnou řečí. Cívka stykače má být připojena na fázi L1.
Má být, může, musí, doporučuje se... Netroufl bych si tvrdit, že je to špatně.
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
|
|
David Hruda
Offline
|
|
« Odpověď #22 kdy: 28.10.2019, 21:46 » |
|
Kde/kdy se na cívce toho stykače v domě objeví více než fázové napětí, které by mělo stykač poškodit?
V případě jednoho stykače nebo více stykačů s cívkami napájenými ze STEJNÉ fáze nikdy. V případě více stykačů s cívkami napájenými z různých fází v době VT vždy.
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #23 kdy: 29.10.2019, 01:31 » |
|
Spálených relé topení, nebo bojleru, vyměňuji každoročně někoik a nechápu že mnoho elektrikářů dělá ty samé chyby stále dokola. Nepohlídat si stejnou fázi na spínání stykačů je "školáckou" chybou.
Nicméně zde je L1 sice jen doporučena, ale nemá smyslu bojovat proti. Když místní technik něco vyžaduje, byť neoprávněně, je dobré to splnit a je klid. V opačném případě je to boj s větrnými mlýny který sice můžete vyhrát, ale bude vás to stát mnoho času a ten je dnes velmi nedostatkovým zbožím.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #24 kdy: 29.10.2019, 03:46 » |
|
Požadavek v připojovacích podmínkách není brán z pohledu odběratele, ale má za úkol chránit kontakty přepínacího relé starších typů HDO.
Poškozených cívek stykačů ovládaných HDO bývá dost. Problém vzniká, pokud jsou v objektu např. dva boilery, které jsou ovládány samostanými stykači zapojenými na výstup HDO a druhým vývodem na rozdílné fáze. V okamžiku, kdy HDO vypne nízký tarif, zůstanou cívky stykačů zapojené v serii na 400V. Pokud jsou stykače shodné (stejný příkon cívky), zůstanou stykače v sepnutém stavu (na obou cívkách bude napětí zhruba 200V) a dochází k náhřevu boilerů i ve vysokém tarifu. Pokud mají cívky rozdílné vlastnosti, dojde k poškození cívky s menším příkonem, protože se na ní soustředí větší část napětí, vinutí se přetíží a přepálí. Komu to není jasné z popisu, nechť si nakreslí zjednodušené schéma zapojení pouze pro cívky stykačů.
Kdysi dávno (zhruba do r. 1980) se používalo ovládání tarifu fází. V tomto zapojení byl použit jeden jistič připojený na neměřenou fázi k napájení spínacích hodin (ještě nebylo HDO) a tarifní cívky v elektroměru a také na cívku stykače ovládaných spotřebičů. Zapojení bývalo bez problémů, mělo však jednu zásadní chybu, šikulové brzy přišli na to, že se vývod na cívku stykače dá použít rovnou na nahřívání menšího boileru z neměřeného proudu a tudíž zadarmo. Proto se od tohoto zapojení odstoupilo.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
Vlado Konrád
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
|
|
« Odpověď #25 kdy: 29.10.2019, 06:09 » |
|
Tak jinak, jedna věc je, že obecně se určuje jen směr točivého pole, ovšem pro paralelní provozování zdrojů, či kruhování je nutné mít to sebe sfázovaný. A jestliže z generátorových svorek U V W poleze L1, L2, L3, nevím proč by se tak neměly nazývat. V principu je samozřejmě jedno, jestli v běžné změřím točivé pole mezi L1 L2 nebo L2 L3, pořád si tu "první" vyberu jakou chci...
To beriem. Ktorý je ale ten referenčný generátor na ktorý sú nafázované všetky ostatné ? Ak sfázujem dve siete ktorá bude prvá fáza? Prvá fáza je fikcia. Fázy môžu byť len totožné ak ide o fázovanie sietí. Alebo majú súhlasné točivé pole. To L1, L2, L3 hovorí len o tomto.
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #26 kdy: 29.10.2019, 06:58 » |
|
V případě více stykačů s cívkami napájenými z různých fází v době vt vždy.
Taky nikdy. Jenom bude na cívkách okolo 200V a to se projeví jejich drnčením a rychlému odchodu do relátkového nebe.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
David Hruda
Offline
|
|
« Odpověď #27 kdy: 29.10.2019, 08:07 » |
|
Taky nikdy.
Já to sice nikdy neměřil, ale spálených cívek jsem pár viděl. Myslím, že: a. 200V tam bude v případě dvou podobných cívek. Pokud budou značně rozdílné, napětí bude vyšší b. 200V cívku nespálí
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #28 kdy: 29.10.2019, 09:18 » |
|
Já to sice nikdy neměřil, ale spálených cívek jsem pár viděl. Myslím, že: a. 200V tam bude v případě dvou podobných cívek. Pokud budou značně rozdílné, napětí bude vyšší b. 200V cívku nespálí
U rozdílných cívek bude napětí na jedné z nich vyšší (ta s menší spotřebou) a na druhé nižší. Součet napětí bude dávat 400V s nějakou tolerancí, podle okamžitého napětí v síti. 200V cívku nespálí, nejpozději po prvním sepnutí NT stykač zůstane v sepnuté poloze a pokud je v pořádku, nebude ani nijak zásadně vrčet. Co pamatuji z dob, kdy v síti 220V bývalo podpětí i mimo toleranční pole, tak stykače s cívkou 220V držely a mnohdy i bez problémů spínaly při 180V.(Pro mladší kolegy: při 220V bývalo min. 198V, max. 242V)
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|