Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Lze použít starý proudový chránič z NDR i jako jistič (In4 A)?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Lze použít starý proudový chránič z NDR i jako jistič (In4 A)?  (Přečteno 16697 krát)
Martin1992
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 01.09.2019, 08:16 »

Vybaví proudový chránič (In 40 A) viz příloha při překročení proudu 40A?
Nemyslím tím reziduální proud.
Domnívám se, že uvedená hodnota In40A znamená maximální povolený proud přes kontakty,
aby byla zachována výrobcem garantovaná funkčnost chrániče a při překročení tohoto proudu chránič nevybaví.
Pokud by při překročení proudu 40A vybavil, tak by se potom jednalo o kombinovaný chraničojistič, ale vzhledem k rozměrům tohoto zařízení to ale nevypadá, že by se tam vlezl mechanismus pro chránění a ještě i pro jištění.
Ptal jsem se na to několika elektrikářů a většinou tvrdí, že při překročení proudu 40A (ne reziduální) chránič vybaví.


* ficko.jpg (53.18 KB, 515x747 - prohlédnuto 1755 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 01.09.2019, 09:32 »

Zařízení na obrázku se prodávalo jako chránič,
Funkci jističe od něj nečekejte, naopak, aby nemohlo dojít k poškozování kontaktů nebo jiných částí, musí takový chránič obecně předjištěn.
Pokud něco funguje i jako jistič, zpravidla má vyznačenou charakteristik u (dnes nejčastěji B, C, dříve např. V, M, německé zpravidla U, L...)

A dnes bych takový historický kousek nově nenasadil ani jako chránič nebo vypínač.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 01.09.2019, 09:33 »

Všechno je na štítku, jmenovitý, inicializační, svodový.
Přetížení a zkrat řeší předřazený prvek, ostatně jako je tomu dodnes.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #3 kdy: 01.09.2019, 09:53 »

Na obrázku je starý proudový chránič (první v tehdy RVHP -pokud ví i mladí co to bylo  tanecek)
Jako vůbec první chránič se montoval před desítkami let na zubní soupravy...
40A je max proud kontaktů!

Je 3 fázový, musel se spojit klemou první a poslední fáze aby vyhazoval i jednofázového připojení tlačítkem....
Na ochranu životů a majetku bych ho dnes nedal, má hodně po své životnosti i když funguje tlačítkem ....popř, MP
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 01.09.2019, 10:22 »

Jjj, dobrá história, ja som taký ešte nevidel  Kroutím očima
Sa chcem spýtať na ten Ifn 0,1A. To je unikajúci prúd? Chodím aj po starých nemocniciach a keby som také dačo videl niekde u zubára bez východiskovej revízie, tak mám tomu chápať tak, že niekedy stačil pre zubárske kreslo unikajúci až 100mA? Nie je to veľa?
Väčšinou vidím len staré oddeľovacie transformátory a keď chrániče, aj staršie tak vždy len na 30mA
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 01.09.2019, 10:25 »

Všechno je na štítku, jmenovitý, inicializační, svodový.
Přetížení a zkrat řeší předřazený prvek, ostatně jako je tomu dodnes.

Ano je to jen FI a žádný multi (M) jistič a chránič jako RCBO. Je to výrobek DDR ze 60. let a používal se na izolované sítě. Dovážel se i do ČSR. Byly to první výrobky na  Id=Ifu 100 mA. 30 mA tehdy nebyl dostupný....

Zajímavý je údaj IEA 160 A.  Předřazení pojistkami 4 x.....neví někdo, co ten index EA znamená? To počáteční písmeno E.

Jinak je to muzejní kousek patřící do muzea. Doba pokročila velkým tempem vpřed....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 01.09.2019, 10:55 »

Je to výrobek DDR ze 60. let a používal se na izolované sítě. Dovážel se i do ČSR. Byly to první výrobky na  Id=Ifu 100 mA. 30 mA tehdy nebyl dostupný....


Sa priznávam že netuším ako by som toto bez dokumentácie dnes u zubára zrevidoval jak vyhovujúce Kroutím očima
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 01.09.2019, 11:10 »

Ersatz ableitstrom Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 01.09.2019, 12:17 »

Pán bůh zaplať, že bydím na Jižní Moravě, takže jsem se už během studií, (1995-1999) kdy začínal platit soubor norem 33 2000, setkal s proudovými chrániči neboť velká část jihomoravské energitiky měla sítě v TT, takže proudový chránič byl při rekonstrukcích prováděných v 80tých a začátkem 90tých let standart. Méně často se vyskytoval také napěťový chránič.

A kolik jich dodnes na jižní moravě funguje, kolikrát i ve funkci "Hlavního vypínače" pro RD...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Hynek Havliš
*
Offline Offline



Automatizace


« Odpověď #9 kdy: 01.09.2019, 12:24 »

Pán bůh zaplať, že bydím na Jižní Moravě, takže jsem se už během studií, (1995-1999) kdy začínal platit soubor norem 33 2000, setkal s proudovými chrániči neboť velká část jihomoravské energitiky měla sítě v TT, takže proudový chránič byl při rekonstrukcích prováděných v 80tých a začátkem 90tých let standart. Méně často se vyskytoval také napěťový chránič.

A kolik jich dodnes na jižní moravě funguje, kolikrát i ve funkci "Hlavního vypínače" pro RD...

Proč vlastně energetici na jižní Moravě nepoužívali dlouho sítě TN, ale často TT? Mnohokrát jsem o tom četl nebo slyšel, ale důvod neznám...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 01.09.2019, 13:06 »

Myslím, že to nebude mít žádný racionální důvod, prostě se s tím tak začalo, protože to někomu přišlo tomu kdo začal lepší a pak už tak nějak ze zvyku. Ale pokud bude někdo vědět, tak se to taky rád dozvím.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 01.09.2019, 13:20 »

Důvod je historický, s technickou výhodností/nevýhodností to nesouvisí. V dobách soustavné elektrifikace po 1. sv. válce bylo několik desítek lokálních soustav a každý si hrál na svém písečku dle nejlepšího vědomí a svědomí...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 01.09.2019, 14:11 »

Po první světové válce těžko někdo používal chránič jakýkoliv, proudový ani napěťový ještě nikdo neznal. Síť TT s proudovým chráničem má odůvodnění v místech se špatnou vodivostí zeminy a nemožností řádně přizemnit rozvod TN. To bych považoval asi za hlavní důvod použití na JM.

Chrániče tohoto provedení se dodávaly až do r. 1990 a dodnes vykazují při měření hodnoty jako by byly nové. Nepamatuji, že bych odlovil zatuhlý nebo jinak nefunkční kus. Rozdílový proud I deltaN býval 30, 100, 300 a 500mA. Na nové rozvody bych ho již nepoužíval, ve starších rozvodech bych s ním po přeměření neměl problém. Dnešní výrobci by si měli možná vzít příklad. Je třeba, aby mu  byl předřazen jistící prvek, v tomto případě uvedených max. 40A je pouze proudová zatižitelnost kontaktů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 01.09.2019, 15:17 »

Ersatz ableitstrom Úsměv

IEA=160 A je spíše předřazené jištění než svodový proud,
že by soudruzi v DDR udělali chybu?

Anebo výraz Ersatz ableitstrom má více významu?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #14 kdy: 01.09.2019, 16:26 »

Tak tyto proudové chrániče, používala mě známá firma, ve svých montážních maringotkách. Stáří těch maringotek cca 50 let. Musím konstatovat, že ještě před 10 lety, když jsem je měřil, byli v dobré kondici. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #15 kdy: 01.09.2019, 16:35 »

Chránič se vyráběl ve firmě Elektroschaltg erätewerk Dresden.

Hodnotu IEA typuju na maximální proud při rozběhu motoru.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 01.09.2019, 16:58 »

Elektromotor Anlauf dává smysl, zvláště s účinníkem.
Je fakt, že Ersatzableitst rom je novější termín a týká se spíše měření.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 01.09.2019, 17:01 »

Tiež ma to Iea zaujalo, som zvedavý čo to je naozaj.
Mohlo by to mať niečo spoločné aj s dosiahnutím predpísaného vypínacieho času a teda že chránič musí vypnúť najneskôr pri 4xIn keď je únik do skratu. 4x40=160
Aký by mohol byť predpísaný max čas vypnutia u toho chrániča to vôbec netuším
Na rozbehový prúd motora si myslím má reagovať konštrukčne iný prístroj jak je chránič.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Musia byť aj nasledné rozvadzače opatrené prúdovým chráničom?
 Existuje proudový chránič bez nutnosti montáže do rozvaděče?
 Je nutné při výměně pojistek za jističe použít také proudový chránič?
 Je povinost instalovat centrální 3f proudový chránič na dřevěnou chatku?
 Je na mieste ekonomicka vyhoda centralneho chranica?
 Je nutno u zapojení sušičky použít chránič ?
 Lze dát chránič stejné jmenovité hodnoty jako hlavní jistič?
 Je u dřevostaveb nutné zapojit chránič 300mA jako centrální?
 Musí se použít proudový chránič ve výrobní zámečnické hale?
 Doporučuje nějaká norma doplnění proudových chráničů v elektrických instalací?
 Je nutné použít proudový chránič v ovládací technologii?
 Proudové chrániče pro zajištění ochrany automatickým odpojením
 Pro které okruhy instalovat proudový chránič?
 Je nutná instalace RCD za oddělovací trafo?
 Jak reagovat na požadavek neosazení proudového chrániče?
 Jaký typ chrániče zvolit pro čerpadlo do studny vzdálené 180m od rozvaděče?
 Použiť alebo nepoužiť prúdový chránič na napájanie brány v plote?
 Už vás proudový chránič zachránil?
 Je v koupelně výměna proudového chrániče 20mA za 16mA opravdu nutná?
 Je nutné FI s Idn=30mA, na SV okruhy, v prostorách shromažďovacích?
 Musí být použit chránič pro rekuperační jednotku, jestliže je v koupelně?
 Používáte chrániče v průmyslových kuchyních?
 Jak aplikovat proudový chránič na elektrocentrále?
 Opravdu se blíží konec centrálních proudových chráničů 30mA?
 Může být v elektroměrném rozvaděči proudový chránič?
 Má někdo tip jak vyřešit zásuvku s proudovým chráničem pro čerpadlo?
 Je nutné v drevodome k 30mA FI použít ještě 100/300mA?
 Proudové chrániče (třetí, aktualizované vydání 2015)
 Jaký zvolit proudový chránič pro moderní audio techniku?
 Jaký typ zásuvek lze použít pro hudební produkce?
 Musí být pro svět. obvod použit proud. chránič v lékařský prostorách skupiny 1?
 Lze vysvětlit absenci proudových chráničů zásuvkových obvodů výrobní haly?
 Může být ve výrobně zásuvka 32A bez proudového chrániče?
 Jak je spolehlivý levný chránič do zásuvky?
 Za jakých podmínek mohou být v objektu autoservisu zásuvky mimo chránič?
 Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
 Je nutné použít proudový chránič G ke 3f sřídači?
 Je možné za 32A hlavní jistič připojit paralelně dva 25A proudové chrániče?
 Co vše je nutné připojit přes chránič?
 Aky mate nazor, keby sa napr na kupelnu pouzil chranic s 10mA?
 Musí být zásuvka pro připojení RACKu v počítačové učebně přes proudový chránič ?
 Je nutné mít samostatný proudový chránič pro koupelnu pokud již jeden existuje?
 Jakou hodnotu RCD na kombinovanou zásuvku 400V/5/32A+230V/16A?
 Jak u čerpadla kanalizace prosadit použití proudového chrániče?
 Kam instalujete proudový chránič v dřevostavbě?
 Je pro zásuvku v rozvaděči určenou pro zařízení třídy II nutný proudový chránič?
 Lze v dílně nahradit proudový chránič místo 30mA za 100mA?
 Jak se v budoucnosti zachováme, když test proudového chrániče zničí zařízení?
 Je nutné použít proudový chránič pro sekční garážová vrata?
 Co si myslíte o požadavku osadit FI 30mA i na světelné okruhy v bytech ?
 Lze zapojit osvětlení ve výšce 3 a více metrů bez použití chrániče?
 Lze použít pro zasuvky a svetlo v koupelne jeden chranic?
 Lze provozovat vestavěné spotřebiče v zásuvkovém obvodě bez PCH?
 Je lepší rozdělit zásuvkové a světelné obvody samostatnými chrániči?
 Je nutné pro 1-fázové jističe použit 4-pólový chránič?
 Měl by být proudový chránič pro pohon venkovní brány?
 Na základě jaké ČSN a článku nemohu instalovat centrální proudový chránič?
 Je nutné mít od roku 2019 všechny okruhy v RD přes proudové chrániče?
 Musí být napájení (ovládání) plynového kotle v koupelně přes chránič?
 Není pro revizní zprávu chybějící proudový chránič ve stodole závadou?
 Jakou normou obhájit nepoužití jediného centrálního chrániče?
 Lze požadavek proudového chrániče nahradit Hardware in the Loop?
 Je v prostorách nákupního centra, ordinacích a sociálkách povinnost chráničů?
 Musí být světelný obvod ve škole a kulturní místnosti přes proudový chránič?
 Proč je do elektroinstalací vnucováno více proudových chráničů?
 Jaký spotřebič je lepší dát přes samostatný jističochránič?
 Uvádí ČSN pro průtokový ohřívač vody vypínač a proudový chránič?
 Musí mít průmyslový stroj proudový chránič, pokud je připojen k TN-C?
 Musí být chránič na světelném okruhu ve větším obchodě?
 Jaký použít proudový chránič pro nabíjení bojleru MPPT regulátorem?
 LIVE EATON: Proudové chrániče podrobněji
 Jak je to s proudovými chrániči a kombinovanými FI u osvětlení?
 Je vhodnější než 1 centrální 3f chránič použít 3 1f chrániče?
 Je nutné použít RCD u světelných obvodů v průmyslu ?
 Musí být varná deska připojena přes proudový chránič?
 Musí se vyměnit v případě instalace FVE všechny chrániče za typ B?
 Je pro výdejní stojan pohonných hmot adblue třeba proudový chránič?
 Opravdu musí mít každý světelný obvod v RD svůj proudový chránič?
 KNIHA: Proudové chrániče a obloukové ochrany
 Musí mít zvukař na place svůj osobní proudový chránič nebo to má řešit někdo ji?
 Smí se montovat proudové chrániče s ČSN EN 61008-1?
 Musí být proudový chránič pro nabíječku kol?
 Kde nasadíte proudový chránič s automatickou sebekontrolou?
 Co další ještě uživatel staré nulované elektroinstalace asi netuší?
 Lze v souladu s normou za PCH instalovat 3 - 4 jističe pro světelné přívody?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.034 sekund, 22 dotazů.