Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je potřeba přidat jímač na plastový komín kondenzačního kotle na sedlové střeše?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je potřeba přidat jímač na plastový komín kondenzačního kotle na sedlové střeše?  (Přečteno 4351 krát)
Jirka Dobrovolný
*
Offline Offline




WWW
« kdy: 30.05.2019, 13:53 »

Jeden známý namontoval kondenzační kotel a jeho PLASTOVÉ koaxiální potrubí sání a zplodin je vyvedeno cca 0,8m nad krytinu sedlové střechy, na které je namontován LPS podle 62305. Tento komín je přibližně uprostřed plochy poloviny střechy s běžným sklonem, řekněme 40°. Svou nejvyšší částí je pod úrovní hřebenu. Na hřebenu střechy jsou tři jímače  s výškou 90cm.

Je nutné toto plastové potrubí chránit přidaným jímačem?


* STŘECHA.png (12.43 KB, 1431x767 - prohlédnuto 286 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 30.05.2019, 20:10 »

Tady si schválně počkám na Milana Hudce a rozbor vodivosti toho co leze s komína a jakým lákadlem to bude pro blesk.

Vyjdeme ji z toho, že všechny předměty na střeše by měly být ochráněny před přímým úderem, a budem uvažovat, že i plastový komín, třeba jen proto že za deště bude mokrý, tak bude záležet na tom, zda se vejde do ochranného prostoru stávající jímací soustavy, což z vašich podkladů nikdo zodpovědně nemůže odpovědět.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 30.05.2019, 21:03 »

Tak tady jsem taky zvědavý na doporučené řešení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 30.05.2019, 21:24 »

Když na to půjdeme hodně radikálně, můžeme začít zkoumat ne vlhkost komína, ale složení toho, co vzniká hořením, jak moc je ionizované, protože to mění vodivost a vytváří částečně vodivý sloup i za sucha!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #4 kdy: 30.05.2019, 21:55 »

Pokud je komín plastový a je v ochranném prostoru jímací soustavy, tak ho není potřeba chránit. Pokud je mimo ochranný prostor, pak samozřejmě ano.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 30.05.2019, 22:02 »

Nejjednodušší je nakreslit si to v měřítku a použít ochranný úhel dle 62 305-3 ed.2, obr. 1, není to přesné,  ale lepší než nic. Pokud máte nějaký soft, který umí kreslit v měřítku (něco co spolupracuje s autocad) nakreslit si to v měřítku a navalit na to kouli dle třídy LPS. Ve 2D nezapomenout na průvěs a z toho vyplývající posun.


* ou.jpg (106.9 KB, 1116x712 - prohlédnuto 138 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 30.05.2019, 22:15 »

Pokud je komín plastový a je v ochranném prostoru jímací soustavy, tak ho není potřeba chránit. Pokud je mimo ochranný prostor, pak samozřejmě ano.

A co spaliny, nemyslím to jako rýpání ale opravdu vážně. I kdyby měly spaliny malý vliv a nějaký určitě mají, mohou výšku pro blesk prodloužit třeba jen o metr přes ochranný prostor. Co se pak stane když dojde k úderu přesně do komínku mimo jímací soustavu a hlavně jak dopadne řešení pojišťovny v rámci zkoumání znalců. Obstojí tvrzení že byl komínek v ochranném prostoru?
V průmyslu na plochých střechách je mnoho takových výfuků, naštěstí jsou většinou uprostřed, kde je pravděpodobnos t zásahu výrazně menší, ale když bych valil kouli, jsou v převážné většině na okraji nebo i za okrajem ochranného prostoru. Málokdy ovšem vidím, že by byly chráněny jímačem, u kovových se to chrání u plastových nikoli.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Liskar
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 30.05.2019, 23:34 »

A co spaliny, nemyslím to jako rýpání ale opravdu vážně. I kdyby měly spaliny malý vliv a nějaký určitě mají, mohou výšku pro blesk prodloužit třeba jen o metr přes ochranný prostor.
Pokud by spaliny z kondenzačního plynového kotle měly vyšší vlhkost, než okolní bouřkový vzduch, nebo by spaliny obsahovaly výrazné množství iontů, pak by tam takový vliv byl.
No, vlhkost bude v tomto případě nižsí a těch iontů tam také moc nebude. I kdyby bylo, okolní turbulentní prostředí tento vliv spolehlivě zneguje několik centimetrů od ústí spalinové cesty.

Netvrdím ale, že do takové vzduchové/spalinové cesty udeřit nemůže. S jistou pravděpodobnos tí může, tu pravděpodobnos t můžeme vyloučit snížit nabidnutím lepšího sousta - kovového jímače.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 30.05.2019, 23:44 »

Pokud by spaliny z kondenzačního plynového kotle měly vyšší vlhkost, než okolní bouřkový vzduch, nebo by spaliny obsahovaly výrazné množství iontů, pak by tam takový vliv byl.
No, vlhkost bude v tomto případě nižsí
Spaliny z KK mají rosný bod v ideálním případě rovný teplotě vracečky UT, v reálu ještě o něco vyšší. Tedy po ochlazení na venkovní teplotu budou mít RV 100%, což rozhodně není míň než má “bouřkový vzduch”.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 31.05.2019, 00:12 »

V tomto případě bych viděl rozdíl v koncentraci  oxidu uhličitého, takže pro relevantní odpověď bude nezbytné, znát, zdali se objekt nachází v zakouřené průmyslové lokalitě nebo v panenské přírodě.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #10 kdy: 31.05.2019, 07:48 »

Pozor! Pokud je komínek někde uprostřed šikmé plochy střechy, pak se musí hodně zvážit, či připojit oddálený jímač komínku na hřebenové vedení, či na okap, který je vodivě spojený se zemničem. Je nutné vycházet ze skutečnosti, že se bleskový výboj nechová jako klasická proudová veličina, ale hledá vždy nejbližší zem, což nemusí být právě hřebenové vedení, které je od země výše než ostatní možné součásti stavby.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 31.05.2019, 08:11 »

Myslím si, že pokud je to plast a je pod chráněným hřebenem není nutno tam dělat oddálený jímač. V zásadě se tím zvyšuje pravděpodobnos t zásahu tohoto místa bleskem.
Stejně tak by se mohla uvažovat mokrá střešní krytina...
Bleskový děj začíná / alespoň tak to říká teorie / vytvořením vztřícného výboje...
Řekl bych, že to bude lépe fungovat z kovového jímače než z mokrého plastu nebo krytiny.
Blesk je přírodní úkaz, uděří i zcela mimo teorii. Spolehlivě toto neurčí nikdo....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 31.05.2019, 10:59 »

Pozor! Pokud je komínek někde uprostřed šikmé plochy střechy, pak se musí hodně zvážit, či připojit oddálený jímač komínku na hřebenové vedení, či na okap, který je vodivě spojený se zemničem. Je nutné vycházet ze skutečnosti, že se bleskový výboj nechová jako klasická proudová veličina, ale hledá vždy nejbližší zem, což nemusí být právě hřebenové vedení, které je od země výše než ostatní možné součásti stavby.
Výborná připomínka, která ovšem vyžaduje úvahu o vhodnosti okapu coby vodiče (kriticky tvrdím že jsem ještě neviděl svorku, která by po letech měla k falci dobrý přítlak.
Řekněme že u komínu použiji oddálený jímač přesahující komín o 2m a hřeben o 1m.
Není tedy top řešení vytvořit trojúhelník, tj.spodní i horní část jímače připojit k hřebenovému vedení?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 31.05.2019, 11:36 »

Pokud chránit, tak tyčový jímač na hřeben tak, aby byl komínek v ochranném prostoru. Jinak se zase můžeme dostat k dotazu: " půjde bleskový proud nahoru? "
On už ale je v ochranném prostoru hřebenového jímače...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #14 kdy: 01.06.2019, 06:55 »

Pokud chránit, tak tyčový jímač na hřeben tak, aby byl komínek v ochranném prostoru. Jinak se zase můžeme dostat k dotazu: " půjde bleskový proud nahoru? "
On už ale je v ochranném prostoru hřebenového jímače...

Přesně tak. Vyplesknul bych tam 2x HVI s uložením pod krytinou s jímači pokrývajícími vše co je na střeše a hotovo. Pak není co řešit.
Všichni se tak nějak naučili instalovat na hřebenové vedení dva pomocné půlmetrové jímače z drátu AlMgSi8 a myslí si, že je to spásné řešení. Málo kdo z těchto montérů však domýšlí, že je to naopak uplně špatně a je na místě tvrzení "jestli špatný hromosvod, je lepší žádný".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 01.06.2019, 10:57 »

Ano, to je pravda, ale při ploše střechy se může stát, že vyjde jímač dosti vysoký. Vím, že je to technologicky zvládnuto, ale přistupují problémy s mechanickým upevněním čehosi do krovu. Čím výše nad střechu, tím hlouběji musíme pod střechu... A to taky zase zavání slepým koncem...
Není lepší péct rohlíky?  Úsměv
Za mne tedy raději klobásu.  Kroutím očima
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 01.06.2019, 15:29 »

Půjde bleskový proud nahoru?
Hledá si blesk vždy nejbližší zem?


* BLESKSIHLEDAZEM.jpg (172.26 KB, 2000x1328 - prohlédnuto 123 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

30.09.2020 - 10 let a 11 měsíců.
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 01.06.2019, 16:51 »

Podle mého názoru je potřeba připojit ten kotel, co nejkratším vodičem, o průřezu alespoň 16mm2 v mědi, na hlavní ochranné pospojování.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

30.09.2020 - 10 let a 11 měsíců.
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 5) Může pásmy s nebezpečím výbuchu procházet jímací zařízení?
 Kedy má byť na bleskozvode zachytávacia tyč?
 Pokud zhotovím na sedlové střeše hřebenovou soustavu musím ještě dělat jímač?
 Kolik má být jímacích tyčí a svodů hromosvodu na nový RD?
 Co s jímacím vedením bleskosvodu, které nepřesahuje výškově atiku střechy?
 Jak se říká těm bočním jímačům na hřebenové soustavě?
 Čím měřit jímač aktivního hromosvodu?
 Chráni vzdušné vedenie nn priestor pod ním pred bleskom ?
 Je vedení jímacího vedení "do kopce" v pořádku?
 Už jste někdy viděli na střeše popadané jímače?
 Co to je za druh jímače se spojkami?
 Jak udělat izolovanou antenní tyč na střeše s plechovou krytinou?
 Viděli jste jímač kulových blesků?
 Může se jímač LPS připevnit k zábradlí?
 Lze akceptovat na jímací soustavě plošného tvaru nastříkanou montážní pěnu?
 Blesková válka č. 8 - Stromy a jejich vliv na objekt
 Jaké jsou vzdálenosti "S" u oddáleného jímače na RD?
 Stačí pro řešení uspořádání a umístění jímacího zařízení jen jedna ze tří metod?
 Jak zajistit řádnou vodivost připojení jímacího lana?
 Objevil se nový druh hromosvodových svorek?
 Jaký hrot jímače je nejlépe použit?
 Kde sehnat ozdobný konec jímací tyče hromosvodu?
 Kde koupit trojnožku na jímací tyč ?
 Metoda mřížové soustavy
 Další požadavky na jímací soustavu
 Znáte nějaký držák jímací tyče na střechu kde je plechový hřeben?
 Je potrebná jímacia tyč aj ku komínu?
 Jak propojit jímač s novým komínem, který je instalován na starém komínu 26m?
 Mám pripomienkovať FV panely ked su jimace hromosvodu velmi nizko?
 V jaké vzdálenosti má být umístěn vnější LPS (jímací soustava a svody) od nebezpečných výbušných pro
 Je pro stanovení umístění jímací soustavy u staveb s nebezpečím výbuchu vhodná metoda valící se koul
 Jakou metodu lze použít pro stanovení umístění jímací soustavy u staveb s nebezpečím výbuchu?
 Pro ochranu rovinných ploch je určena mřížová soustava. Kam se umisťují vodiče této jímací soustavy?
 Jakým způsobem pevně ukotvit AlMgSi jímací tyč 3m dlouhou na hřebenáče střechy?
 Co si myslet o jímač připevněném na nerezovém komíně?
 Co na střeše domu nespojovat s jímacím vedením?
 Jak postavit jímací tyč na ploše šikmé střechy?
 Může být na lampě VO jímací tyč?
 Je možné jímací tyč prodloužit?
 Co vše je špatné na této anténě?
 Jak prakticky instalovat jímače a jímací vedení na členitou střechu kostela?
 Ako vyhotoviť zberné vedenie bleskozvodu u vyvýšenej atiky?
 eDEHN: Ochrana jímače před bleskem

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.159 sekund, 22 dotazů.