Co se mi stane, pokud nahlásím vlastní černý odběr?

[ACEOF ACES]

Nesuď, abys nebyl souzený.

[Jiří_Hrubý]

Tenhle dotaz je trochu specifický tím, že tazatel se veřejně doznal k NO.
Už se ale neozval, takže lze jen spekulovat, zda nezjistil že ve skutečnosti NO nemá, nebo už jej slovenská obdoba NTZ nevymákla přes IP.
Ono to má dvě roviny, morální a právní, jenže je to jako s tou prodavačkou, která pořád doplácela po inventuře "drobná" manka a když vymákla "mladíka" jak si nakupuje do kapsy a začla to řešit s policajty, byla obyvatelstvem morálně odsouzena ona, protože "mladík je ze sociálně slabý rodiny" a teď po nich jde sociálka.
Člověk který pracuje pro distributora musí být trochu obrněn proti morálním předsudkům, byť vnitřeně může nesouhlasit.
Co má dělat, když přijede na odpojení na síti a z chalupy vyleze samoživitelka s dvouma dětma a začne brečet, že bejvalej už půl roku neposílá alíky, bo je v krymu za čorky a jí nevyšlo na zálohy, protože měla výdaje s malýma. A co má ten chlap dělat? Věřit jí a postavit se proti zaměstnavateli, nechat se vyrazit a vzít si ji domů? Takhle to nefunguje.
To je jako kdyby policajt promíjel rychlost, pásy, nebo telefonování, nebo to za dvě kila bez papíru přešel.
Chápu, že možná někteří majitelé firem udělají někomu celou instalaci a když jim nezaplatí, tak si řeknou "už jsem v životě přišel o víc" a z lásky k bližnímu svému těch 200k oželí, vždyť maj peněz dost a nějak si to odepíšou...

Tazatel dostal dostatek informací i podnětů, teď je to na něm, má-li tedy opravdu NO.
A můžem to pojmout i tak, že přiznání (byť veřejně anonymní) bylo polehčující okolností, protože ty náklady budou neporovnatelně menší, než kdyby to objevil někdo od distributora, nebo ho někdo napráskal. Můžem i věřit  v presumpci neviny, že si NO sám nezřídil a provozoval jej nevědomky a teď to beztrestně vyřeší.
Nikdo jsme na místě nebyli, tazatel není verifikovaný, takže celé vlákno lze považovat za rozpravu v hypotetických sférách...

[František Šohajda]

nemůžou očekávat slitování až jim to vyštípu v HDS.

To můžete, ale jen na straně distribuce!!
Na straně odvodu asi NE, je to  majetek připojeného a ten ho pak bude chtít zaplatit!!

[Jiří_Hrubý]

Hmm, nazná-li oprávněně, že zařízení není schopno bezpečného provozu, může i na odvodu. To je případ vypáleného kabelu (vodičů),  nebo neměřené T spojky na HDV, která může být např. zdrojem požáru či úrazu. A někdy kvůli špatnému stavu způsobeném přechoďákem na připojení HDV to ani jinak než štípačkama nejde.
Sokly jsou součástí HDS a on od nich odpojí nevyhovující zařízení (to, které si odběratel nechává pravidelně odborně revidovat a proto potřebuje do HDS pořád lézt).
Stříhat na straně přívodu je nesmysl, protože nemůže nechat živé vodiče bez ukončení, kdeždo u vymrtveného odvodu je to jedno.
Většinou se to ale řeší demontáží patron a zaplombováním HDS, protože je to méně pracné.

[Rozvodak]

Nepokradeš bližního svého....

To můžete, ale jen na straně distribuce!!
Na straně odvodu asi NE, je to  majetek připojeného a ten ho pak bude chtít zaplatit!!

Standartní postup, vyjmout pojistky a vystříhnout HDV nebo odbočku co to jde v HDS.

Vystříhaný téčko,  pojistky, elektroměr atd. se odebírají jakož předměty doličné...

[David Hruda]

Nepokradeš bližního svého...

Nějak se vám ta přikázání pomotala...

[František Šohajda]

Nějak se vám ta přikázání pomotala...

Ono rozvoďáci (všeobecně pracovníci rozvodných závodů) pokud se dobře vyspí, nají, zasexují povolí všechno i nemožné!!  
Pokud ne, je milon řečí proti ,proč to nemůžou udělat, desítky chyb co údajně najdou.....!
Nemyslím to na na našeho kolegu zde ale všeobecně!!
Za ty desetiletí praxe to ví každý z nás, co s nimi pracujeme!!
Vím to i ze strany blízkých rodinných příslušníků-tzv. rozvoďáků!

[Jirka Š. Svejkovský]

Už jistou dobu technici rozvaděč fotí a fotky předávají nadřízeným. Takže spíš záleží na tom, jak se vyspí nadřízený, aby technikovi nesáhl na prachy, když něco "pustí".

[Rozvodak]

Nějak se vám ta přikázání pomotala...

Stanou se horší věci.

Ono rozvoďáci (všeobecně pracovníci rozvodných závodů) pokud se dobře vyspí, nají, zasexují povolí všechno i nemožné!!   
Pokud ne, je milon řečí proti ,proč to nemůžou udělat, desítky chyb co údajně najdou.....!
Nemyslím to na na našeho kolegu zde ale všeobecně!!
Za ty desetiletí praxe to ví každý z nás, co s nimi pracujeme!!
Vím to i ze strany blízkých rodinných příslušníků-tzv. rozvoďáků!

Tohle je ale všude. Na stavbách jsou revizáci taky za rejpaly, co furt hledají problémy kde nejsou 

Dříve bylo možné mnohé. Dnes jsou všichni pod dozorem a kontrolováni a tak není divu že vyžadují aby bylo vše OK.
A ano, rajóně je plný větších či menších závad na odběrech, mnozí by se divili co vše se ve starých instalacích ukrývá za bordel.

[František Šohajda]

A ano, rajóně je plný větších či menších závad na odběrech, mnozí by se divili co vše se ve starých instalacích ukrývá za bordel.

Právě toto jsem měl na mysli!

Dva stejné RD, stejná instalace ,  vše stejné...Ale u jednoho rozvoďáci dali lejstro o napravení závad ,  jinak odpojí!! A u druhého také byli a tomu nic nenapsali....P řitom chyby stejné!
Potom podle jakého klíče to berou? To by mě zajímalo. .... Byla to výměna elektroměrů!
Za ty roky jsem toho už viděl hodně!!

[Rozvodak]

Právě toto jsem měl na mysli!

Dva stejné RD, stejná instalace ,  vše stejné...Ale u jednoho rozvoďáci dali lejstro o napravení závad ,  jinak odpojí!! A u druhého také byli a tomu nic nenapsali....P řitom chyby stejné!
Potom podle jakého klíče to berou? To by mě zajímalo. .... Byla to výměna elektroměrů!
Za ty roky jsem toho už viděl hodně!!

Třeba tam šel někdo jiný, kdo to přehlédl...

[Pavel David]

V tomto případě jde diskuse trochu mimo. V první řadě může jít o vadu elměru. U těch nových elektronických se to dle informací stává. Neměří v jedné fázi. Zjištění je jednoduché, stačí vypnout hlavní jistič a pokud obvod boileru a dílny funguje, je to černý odběr - odbočka jedné fáze z neměřené části. Pokud je vše potmě - je to vadný elměr. V tom případě po nahlášení podivného stavu by měli přijet obvoďáci změřit elměr náběhovkou a vyměnit.
Jedině by to mohlo být ještě "pojištěné" stykačem s ovládáním z měřené části, ale tam zjištění by mělo být lehké cvičení pro jednoho elektrikáře a vadasku.

[Jan Franěk]

Položený dotaz je pochopitelný. Sám jsem se setkal s několika černými odběry, o kterých  majitelé  nemovitosti neměli tušení a které jsem ihned rušil. Naposledy před cca 3 lety kdy jsem měnil přívod od pojistkové skříně k elektroměru a zjistil jsem že z jedné fáze byla udělána odbočka do zásuvky v obýváku. Majitelé koupili dům před měsícem a neměli o tomto ani tušení.

Pak druhá rovina. Samozřejmě krást se nemá, v tom jsme za jedno. Ale bohužel postup distributorů nebere v potaz tyto okolnosti a jejich cesta je padni komu padni, hlavně aby  tě to bolelo a podruhé jsi to už neudělal. Bez ohledu na to že tito noví majitelé v tom byli nevinně jim klidně napočítá takovou částku, kterou by nedokázal propálit v té zásuvce ani MacGyver v celém seriálu. Snadno pak pochopím to že tito lidé se bojí řešit to přímo s distributorem, aby nepatřili mezi tyto "potrestané " s cejchem zloděje. Nejde o to že by nechtěli zaplatit případnou a prokazatelnou ztrátu, ale to že jsou vystaveni nátlaku a z mého pohledu i ožebračeni. V tomto pohledu je stav odběratel/dodavatel velmi nevyvážený s tím že všechny trumfy drží dodavatel a odběratel pokud nemá trpělivost nebo dostatek peněz, musí zákonitě prohrát. Například už jen tím že je mu odebrán elektroměr a vrácen bude až po zaplacení, se dopouští distributor nepřiměřeného nátlaku, nebál bych se říci vydírání.

Z tohoto pohledu, ač nenávidím z duše zlodějinu a podvodníky, s klidným svědomím zruším podobný černý odběr a rozhodně se nebudu cítit jako spolupachatel. To platí jen pro případ podobný tomu, který jsem zde popsal ze své osobní zkušenosti.

Nicméně je potřeba znát všechny okolnosti a řešit to případ od případu. Ne vždy v tom musí být majitel nevinně a tedy ne vždy to má snadné řešení. Případné zlodějiny a podvodu bych se také účastnit nechtěl, ať už pasivně, nebo aktivně.

Další rovinou je to že se zde bavíme o černém odběru, který prozatím není ani prokázán. Tím bych jistě začal a pozval si RT ke zjištění stavu s tím, že bych se mu svěřil se svým podezřením.
Sám jsem hledal černý odběr na chatě kde by měl dle informací původního majitele být, ale celodenní hledání a měření nic takového nakonec neprokázalo.

[Martin Škopek]

Položený dotaz je pochopitelný. Sám jsem se setkal s několika černými odběry, o kterých  majitelé  nemovitosti neměli tušení a které jsem ihned rušil. Naposledy před cca 3 lety kdy jsem měnil přívod od pojistkové skříně k elektroměru a zjistil jsem že z jedné fáze byla udělána odbočka do zásuvky v obýváku. Majitelé koupili dům před měsícem a neměli o tomto ani tušení. ...

Už se mi vymstilo sdělování know how - lidé jsou různí a nevděční. Nicméně tato situace je bezpečně řešitelná.

Melete blbosti. Účtovat se smí dle české legislativy max. 3 roky zpětně, u toho co je na vedení. Žádný úrok z prodlení, jen kW/ + distribuční poplatky atd. Reálně u 3x25A to vychází 300.000-450.000 CZK +/- mimosoudně, v případě kdy rozhoduje soud na základě posudků se dá dostat k daleko nižší cifře kolem 150k.

Maximum 3 roky zpětně je diskutabilní. Existují i mnohem delší doby.

V situaci, kdy treba Vychodoslovens ka energetika ve prospech netechnickych ztrat s kamennou tvari odepisuje 10% a klidne hodi vsem do faktur polozku "platba za ztraty" ve vysi 0,6 centu (cca 20 haleru) za kWh fakt nevidim duvod hrat se mermomoci na Mirka Dusina. ...

Nevím, jak v SR. U nás tato položka na faktuře není a být nemůže. Ztráty (technické i netechnické) jsou kalkulovány v regulovaných distribučních poplatcích na základě reality (probíhá postupná korekce).

Navic "vratit co jsem ukradl". Na to jaka byla realni skoda vam u energetiku s.re pes. Oni maji svou metodiku vypoctu - maximim co slo technicky odebrat bez roztaveni kabelu x doba za kterou muzou vymahat. tedy treba pokud naleznou do toho sklepa  kabel 4*1,5mm2 tak vypocet bude 3*16A*240V = 11,5kW nonstop 24/7 po dobu 5 let bez ohledu na to, co tam realne pripojeno bylo (tedy spolu pul milionu kWh v cene 60 000€ + penale, pokuta, urok z prodleni tedy zhruba 100 000€ = 2,5 milionu CZK). Priznat se by tak pro tazatele mohlo klidne znamenat prakticky likvidaci a ztratu strechy nad hlavou.

Opět nevím, jak v SR...
Určitě nemáte jmenovité napětí v síti 240 V, ale 230 V.
Vámi uvedená nonstop spotřeba se u nás snižuje na pětinu (× koef. 0,2).
V případě tohoto náhradního výpočtu je maximální uvažovaná doba 2 roky.
 

[Marian Hanzalík]

Maximum 3 roky zpětně je diskutabilní. Existují i mnohem delší doby.

Jak je to v prípade, že nový majitel má nemovitost a teda i zmluvu o odbere napr. 1 mesiac?  Može distributor požadovat úhradu i za predošlého odberatela?

[Martin Škopek]

Od nového majitele max. po dobu, co má tu smlouvu (1 měsíc). Původní se nedozná... PČR to uzavře jako "neznámý pachatel",  a jde to distributorovi do netechnických ztrát.

[Rozvodak]

Položený dotaz je pochopitelný. Sám jsem se setkal s několika černými odběry, o kterých  majitelé  nemovitosti neměli tušení a které jsem ihned rušil. Naposledy před cca 3 lety kdy jsem měnil přívod od pojistkové skříně k elektroměru a zjistil jsem že z jedné fáze byla udělána odbočka do zásuvky v obýváku. Majitelé koupili dům před měsícem a neměli o tomto ani tušení.

Dejme tomu, když je to hned po koupi a žádná větší ztráta nebyla za nového majitele...

Je pochopitelné že nový majitel se pokusí to vyřešit po svém, bez ohledu na to že "někomu" způsobil újmu. Ale správným řešením bych to nenazýval.

Stejně jako že někdo za úplatu bude hledat místo ilegálního napojení a pak to likvidovat. Ono se totiž může stát, že takovýho vejlupek ví moc dobře čeho se dopouští a tuší že je v hledáčku. Tak si najednou "naplní" textil strachy a s pohádkou za odborníkem.
Viz. původní dotaz: dokud byl křižík, neřešil to. Teď je AMM a už se zjišťuje jak z toho ven. A on tam dálkový odečet nemusí být náhodou.

Už se několikrát stalo že u podobný akce se zasahovalo. Průs×er neměl jen odběratel ale i RT... Otázkou je jestli pár ušmudlaných bankovek vyváží ztrátu dobrého jména a tahání po policii a soudech...

Někdy je lepší to nechat být, ať si poradí sami. Než aby to nedej bože pak házeli na toho kdo chtěl pomoci

[FedorGal]

Niektorým skratkám čo používate nerozumiem. doplnenia, odpovede a čo som medzičasom realizoval:

- overené že sme mali dva merače, jeden starší a už skoro 3 roky ten novší typ čo má anténku kde si cez web stránku distribútora dokonca viem skontrolovať spotrebu za každý mesiac, ročnú spotrebu el máme cca 4000kwh. Paradoxom je že nám spotreba malinko klesla po výmene za ten noší typ elektromera - ale to môže byť náhoda...

- ja dielňu nevyužívam, v podstate to tam ostalo skoro v pôvodnom stave po predošlom majiteľovi aj s náradím a strojmi. tie stroje - vŕtačky, kompresor, zváračka, sústruh som nikdy nepoužil, ale svokor hovoril že to funguje... Celú dielňu som odstavil od elektriky aj s bolerom. dielňa má vlastný hl. vypínač na takej čiernej doske cca pol x pol metra kde sú ďalšie zásuvky...

- kúpil som bojler na teplú vodu na plyn a ten používame namiesto toho el

Merania:
- po vypnutí hl ističa je všetko vypnuté, aj zásuvky aj svetlo v dielni, skúšal som každú jednu zásuvku a svetlo v dome, zhasne aj displej na el meri. Po jeho zapnutí sa všetko zapne, displej svieti

- zásuvky som testoval z varnou kanvicou. Každá jedna v celom dome meria okrem zásuviek v dielni, každé jedno svetlo v dome meria aj tie v dielni. trojfázová zásuvka čo je na dome vzadu meria každá fáza

nevolal som tam žiadneho technika. V práci som sa pýtal nášho elektrikára čo obnáša rekonštrukcia rozvodov. Povedal mi že ak mam rozvody v medi čo mám a že ak to všetko funguje tak to nie je nutné. samozrejme nehovoril som mu o tomto probléme..... Hlavne doma máme veľa už prerobeného, kúpelne, chodba, stierky....si neviem predstaviť že tam tie káble sa trhajú....

čomu nechápem ako je možné že tento stav je taký aký je tak dlhé roky. Veď to musí niekde chýbať ak si porovnajú spotrebu toho trafa z ktorého je napojený náš dom so spotrebou všetkých domov tak.....