{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je podle tebe elektrikář řemeslník nebo není?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk
Anketa
Otázka: Je elektrotechnik, elektrikář řemeslník?
ANO
NE

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je podle tebe elektrikář řemeslník nebo není?  (Přečteno 4390 krát)
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« kdy: 24.03.2019, 20:07 »


Je elektrikář řemeslník nebo není? Schází se mi zde názory tak 50:50. Většinou ti, co nepracují v oboru označují práci elektrikáře za podobnou topenářům, zedníkům, tesařům atd. Naopak ti, co v oboru pracují většinou tvrdí, že je řemeslná dovednost minoritní proti potřebným znalostem.

A nakonec. Pokud se vyrábí zkoušečky pro řemeslníky. A jsou určeny k měření pod napětím, tedy pro osoby znalé, pak jsou pro koho? I pro zedníky?

Jak to cítíš vy? Předesílám, nehledejte prosím úřední definice, jde mi o osobní názory.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #1 kdy: 24.03.2019, 20:30 »

Složitá otázka  Nerozhodný

Už v učení jsem musel sekat, sádrovat i opravit šlic s kabelama. Nemluvím o kopání, lezení po dřevěných sloupech, řidičáku, vazačském průkazu a jánevím čem ještě, než jsem začal dělat samotnou elektriku. Asi v souladu s lidovým pořekadlem - 9 řemesel, desátá bída.

Postupem času se člověk začíná více specializovat a mění se i skladba jeho práce.

OSobně jsem přesvědčen o tom že elektrikář musí být dobrý řemeslník, ale s hlavou na správném místě a s mnohými znalostmi, často i mimo svůj obor. Hranici kdy je elektrikář víc řemeslník a kdy záleží více na znalostech se bude výrazně lišit podle zaměření a možná i podle konkrétní práce. Očekávám tedy taky odpovědi špíše 50/50
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 24.03.2019, 20:48 »

V každém oboru, kde se něco vytváří, je to o teorii a praxi.
I zedník musí vědět co udělat s omítkou v mokrém sklepě, topenář musí umět spočítat samotíž, dobrý tesař dokáže spočítat krov...
Vždycky je to jen o lidech, resp. jestli mají práci jako zaměstnání, nebo je nějak naplňuje.
Jako znám mimořádně šikovný a technicky zdatný zedníky, instalatéry, zámečníky, kteří o práci přemýšlí a vzdělávají se, znám i blbý elektrikáře, co nepřečtou liniák  a vrchol znalostí je, že na zásuvku 2,5 a na světla 1,5 a umí to zasekat a osadit krabice. Rozvaděč v jejich podání je na  zle  a schodišťák maturita, to raděj impulsák.
Elektrotechnik a je obor široký, někomu stačí teoretické znalosti, jinému manuální zručnost a další musí mít obojí v různých poměrech podle specializace.
Skoro by se nabízelo označení pracujcí inteligence Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozvodak
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 24.03.2019, 21:44 »

V učení nám říkali: "Elektrikáři jsou šlechta mezi řemeslníky."
Vycházelo to z toho, že patřili k těm co měli hned po stavbyvedoucím nejvíce znalostí.

Dnes je prestiž tatam, všude samej bastlíř, nevím jestli by to dnes někdo tvrdil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Montér ve službách rozvodných závodů.
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 24.03.2019, 22:26 »

Podle mého názoru je.

Na wiki je pěkná definice řemesla.


* Řemeslo.JPG (96.17 KB, 1638x216 - prohlédnuto 218 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 24.03.2019, 22:43 »

Je elektrikář řemeslník nebo není?  

Krásné téma na diplomku. Proto jen malé zamyšlení po 60. leté praxi.
Stačilo by stručné NENÍ, případně velice vyjímečně. Ale chce to diskusi, proč...
i když jak uvádí David Hruda, že oficiálně je a navíc když má IČO.

Řemeslo je především ruční práce s nástroji, podmíněné zručnosti a praxi i zkušenostmi.
Vyučený elektrikář v mizerném školském systému nemůže být řemeslníkem (Handwerker).
Dnes se více učnů v příhraničních oblastech učí v Rakousku a Německu.  A dostávají  výuční certifikát pro řemeslo. Tyto učně nabírají firmy a dávají jim kapesné a učni pak nastoupí do jejich firem. Nebo jejich filiálek u nás

Špičkový řemeslník bez zkušenosti a vzdělání v oboru elektro, včetně jazykového vybavení ( USO, VŠ) není možné, aby byl specialistou v určité části oboru.

Pořád hledám odpověď na tu jednoduchou otázku.
J.W. zpíval "Tady je tesář, klempíř, zedník a ten co otesává kameny kameník....a ten kdo tahá dráty je dráteník". Elektrikář by měl být řemeslník, ovládající ruční práci to své elektro řemeslo. V době minulé cca před 30-40 léty byl poměr u elektrikářu k řemeslníkovi asi 1:10, dnes to odhadují na 1:100. Něco se stalo....podce nil se "výrobní výcvik" v odborných učilištích, jak do objemu tak do kvality. Rapidně klesla v těchto "ústavech" odbornost mistrů a učitelů. Začalo to s maturitními obory. A potom Živnostenké úřady vůbec nesplnily svojí úlohu v oblasti pomoci být řemeslníkem.
A tak je zde mnoho bastlířů majících falešný znak řemeslníka ve formě IČO.

Dalším důvodem byl obrovský přesun specialistů v určitém průmyslovém oboru do jiných oblasti. A tak se setkávám s elektrikáři, kteří pracovali v dolech a přešli do bytové oblasti a zase obráceně. Ve firmách v údržbě pracuje hodně elektrozámeční ku. Jenže nejsou řemeslnící  ani v oblasti elektro ani v oblasti strojní.

Proto dnes, měl by býti ale není.
Absolventi Baťových škol byli páni řemeslnící. A také absolventi SPZ, které se potom přeměnilo ( na Ostravsku)na OU VŽKG a OU NHKG . Ale tehdy se označení "řemeslník" vytratilo. Na dalších 40 roků se na něj zapomnělo. A ta absence je znát.

Dnes učni elektro v Rakousku dostávají v 2. ročníku 700 Euro kapesného. Mají již smlouvu na pět roků u sponzorské firmy. Ve školách je silná zpětná vazba na firmy.
Pokud bude podpora školství od vlády a regionů, tak za 10 roků by se mohli narodit zase páni řemeslníci v oboru elektro.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 25.03.2019, 07:00 »

Je SUV traktor či závoďák?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #7 kdy: 25.03.2019, 07:49 »

Citace
V učení nám říkali: "Elektrikáři jsou šlechta mezi řemeslníky."
Vycházelo to z toho, že patřili k těm co měli hned po stavbyvedoucím nejvíce znalostí.

To bejvávalo před hodně desetiletími!!   tanecek
Dnes, když se nedostane na zedníka, přijmou ho na elektrikáře!!  zle

(To se učilo pro konrétní firmu, ta si ještě vybrala lidi podle prospěchu na základce. Pak bylo
zdarma jídlo a podobné maličkosti.)

Ono učení je jedna věc, tak jsme si museli sekat všechno sami, na stavbě jsme dostali dva zedníky na celý rok a ti nám vše sekali a pomáhali tahat kabely a podobné věci.
To už elektrikář byl pán!!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #8 kdy: 25.03.2019, 09:44 »

Pokud se vyrábí zkoušečky pro řemeslníky. A jsou určeny k měření pod napětím, tedy pro osoby znalé, pak jsou pro koho? I pro zedníky?

Kam tedy elektrikář patří? Pokud znají databáze, či úředníci pouze ano/ne, tak co tedy?

Je elektrikář v kategorii topenáře? Tudíž zkoušečka je i pro osoby neznalé?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #9 kdy: 25.03.2019, 09:58 »

Asi úplně nechápu, kam tím míříš.

Zkoušečka je určena pro řemeslníky a další osoby, které mají potřebnou kvalifikaci a oprávnění k jejímu použití.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #10 kdy: 25.03.2019, 10:10 »

Zkoušečku bych do toho netahal. Tu si může koupit kdo chce a jestli a jak ji využívá je na něm. Bez ohledu na to co smí, nebo nesmí a rozhodně každý kdo zkoušečku má, nemusí být elektrikář. Možná tak v "ideálním" světě.

Domnívám se že kam patří elektrikář není snadné dle zadání určit, ba dokonce nemožné takto zaškatulkovat.

Databáze ano/ne nemohou nikdy pokrýt široké spektrum elektroprací. Pokud to tak nějací úředníci mají, jde o systémovou chybu, či nesprávné zjednodušení. Nic není zcela černobílé.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #11 kdy: 25.03.2019, 11:11 »

Zkoušečka je určena pro řemeslníky a další osoby, které mají potřebnou kvalifikaci a oprávnění k jejímu použití.
Souhlasím.

Domnívám se že kam patří elektrikář není snadné dle zadání určit, ba dokonce nemožné takto zaškatulkovat.

Databáze ano/ne nemohou nikdy pokrýt široké spektrum elektroprací. Pokud to tak nějací úředníci mají, jde o systémovou chybu, či nesprávné zjednodušení. Nic není zcela černobílé.
Souhlasím.

Jak jsem psal. Schází se mi tu stále požadavky na zařazování nebo vysvětlení. Když už mne to začíná obtěžovat, cítím, že "soudruzi z NDR" zapomněli tu správnou definici zveřejnit světu. Jinak by se nikdo neozýval.

Hledám stručnou, výstižnou a uspokojující odpověď. Tedy nejlépe jednou větou, ale zase abych někoho neodkázal do .........

Apropo, pokud výrobce uvádí v závazném návodě, že zkoušečka je pro řemeslníky, tedy bez toho aniž by vymezil, že pro odborné s kvalifikací, pak dává právo je užít i nekvalifikovan ým osobám.
Protože jsou řemeslníci.

Na tom se shodují 3 právníci z pěti. Prozatím.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jiří Mudra
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 25.03.2019, 11:55 »

Určitě řemeslník.
Žádné řemeslo není jen o tom "sekat, kopat, řezat, kutat, ...." - dobrý řemeslník dostane úkol a VÍ jak a UMÍ jej dobře dokončit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář - údržbář §6, §8
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 25.03.2019, 16:15 »

Neznám zkoušečku nn, kde by byl v návodu uveden požadavek na kvalifikaci, stejně tak nevím, proč by podle návodu neměl naprostý průměrně inteligentní laik ověřit beznapěťový stav zásuvky.
Situace se mění až od hladiny vn, kde každý návod výrobce uvádí požadavek na MPBP a kvalifikaci uživatelovu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 25.03.2019, 18:04 »

Jestliže je elektrikařina řemeslo, pak je elektrikář řemeslník.
Každé řemeslo potřebuje část řemeslné dovednosti a část potřebných znalostí z oboru. Jejich poměr neurčuje zda je člověk řemeslníkem či nikoli, ale zda je spíš chytrý nebo šikovný řemeslník, přičemž jedno nevylučuje druhé.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #15 kdy: 25.03.2019, 18:41 »

Mě podobné škatulkování přijde stejně úsměvné jako pokusy o pochopení ženy  tanecek


* První díl jak pochopit ženu.jpeg (10.41 KB, 180x280 - prohlédnuto 107 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 25.03.2019, 21:55 »

Já bych to viděl takto:
Na výpisu z ŽÚ mám napsáno: Montáž, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení.
A v Příloze č.1 k zákonu č.455/1991 je tato činnost vedena pod živnostmi řemeslnými, tak tedy budu nejspíše řemeslníkem.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #17 kdy: 25.03.2019, 22:19 »

Já bych to viděl takto:
Na výpisu z ŽÚ mám napsáno: Montáž, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení.
A v Příloze č.1 k zákonu č.455/1991 je tato činnost vedena pod živnostmi řemeslnými, tak tedy budu nejspíše řemeslníkem.  Mrknutí


Hlavně, že jsem zkraje napsal toto.


Citace: Miroslav Minařík link=topic=41199.msg323619#msg323619
date=1553454454
Jak to cítíš vy? Předesílám, nehledejte prosím úřední definice, jde mi o osobní názory.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Mám s §6 kvalifikaci k revizi vysoušečů zdiva?
 Jaká kvalifikace je potřeba pro výměnu baterie v UPS?
 Kde je možné někde zjistit jakou má elektrikář kvalifikaci v elektrotechnice?
 Musím splňovat pro ŽL pro výrobu slaboproudých zařízení nějaký § vyhlášky 50/78?
 Jakou potřebuji kvalifikaci pro provádění kontrol (revizí) dle ČSN EN 60974-4?
 Kdo bude opravovat hybdridni auta? Budou muset mit servismani vyhlasku 50?
 Opravdu nepotřebuji kvalifikaci pro výrobu zařízení pro malé napětí?
 Jsou i nějaké kurzy pro projektování el.instalací ?
 Byl tam opravdu elektrikář?
 Kdo nese odpovědnost za elektroinstalaci?
 Jakou minimální kvalifikaci má mít obsluha vn zkušebního přístroje?
 Je obor Informační technologie (kód 18-20-M/01) pro získání §8 vyhlášky 50?
 Jaké znalosti by měl mít elektromontér?
 Opravdu mohou fasádníci zapojovat elektroinstalaci bez kvalifikace?
 Může mít zaměstnavatel problémy pokud jeho zaměstnanec lhal o své kvalifikaci?
 Môže zamestnavateľ bez osvedčenia zamestavať ľudí s osvedčením?
 Odborná způsobilost v elektrotechnice
 Bude možné brzy získat el.technickou kvalifikaci bez vzdělání?
 Je možné využít projektanta s razítkem na Slovensku u nás v ČR?
 Jaké minimální vzdělání musí mít žadatel o zkoušky RT E2/A v České republice ?
 Co musí splňovat osoba nebo firma abych u ní mohl vykonávat praxi?
 Může provést výměnu svítidla v prostředí s nebezpečím výbuchu pracovník s §6?
 Musí mít servisní technik plynových kotlů §6 vyhl. 50?
 Jakou kvalifikaci musí servisní technik PC pro Živnostenský úřad?
 Jak má uživatel poznat zda mu odpovídá opravdu odborník?
 Kdo zajištuje odbornou způsobilost soudních znalců a jaké jsou požadavky?
 Jak poradíte laikovi ve výběru toho správného, nejsprávnějšího odborníka?
 Kdo je to ten správný, nejsprávnější odborník?
 Dáte tip na elektrotechnické učiliště, které dnes generuje nadějné elektrikáře?
 Je potřeba mít §8 pro připojení EZS na zrevidovaný přívod?
 Jak na obnovení kvalifikace po 17 letech v jiném oboru?
 NP8# Přesahy budou nutné, elektrika zasahuje do všech VTZ, říká Radek Roušar
 Jaka jsou pravidla uznavani kvalifikace elektrikare mezi Ceskem a Slovenskem?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.066 sekund, 24 dotazů.