Pomůže měření unikajících proudů k ochraně spotřebičů?
Javorsky:
Citace: Milan Hudec 07.02.2019, 08:58
Pokud má konvice unikající proud 1A, tak jen nepatrný okamžik (v podstatě se jedná o počátek nedokonalé poruchy, která se ve velice krátkém okamžiku změní na tvrdý zkrat a vypadne jistič.
V okamžiku poruchy bude na kostře konvice oproti zemi cca 100V.
Viz tabulka ve staré 4-41 předpokládaná dotyková napětí.
Nemluvim o poruse se zanedbatelnou impedanci.
Berme to tak, ze porucha "vydrzi", a to zrovna v domacnostech, kde na starych a zanedbanych spotrebicich to muze byti docela snadno predstavitelna situace.
Ja se ptal pana Svejkovskeho jake vidi prime nebezpeci pro cloveka pri trvalem uniku treba 1A, neboli treba i v situaci, kdy se PE vodic od spotrebice prerusi.
Jiří Schwarz:
Citace: Javorsky 07.02.2019, 12:26
...prime nebezpeci pro cloveka pri trvalem uniku treba 1A, neboli treba i v situaci, kdy se PE vodic od spotrebice prerusi.
Fyzika 2. stupně základní školy, Ohmův zákon
Pokud poteče vodičem 1A, úbytek napětí na tomto vodiči není nijak zásadní problém.
Pokud se vodič PE přeruší, bude se jeho odpor blížit nekonečnu,nepoteče jím proud 1A, protože by se nekonečnu muselo blížit i napětí.
Dostáváme se do úvah co se stane při kombinaci více poruch. .
Pokud se u konvice "pouze" přeruší PE vodič, zatím se nic neděje.
Pokud u konvice nebo podobného spotřebiče dojde k průrazu nebo svodu, jako první porucha to nemusí být akutně nebezpečné, až v kombinaci s druhou poruchou, tedy např. s tím přerušeným PE vodičem.
Právě proto se dělají revize, aby se zvýšila pravděpodobnos t, že najdu právní poruchu dříve, než se k ní přidá druhá.
Na 100% se to zachránit nedá, to by se musely dělat revize tak často, že by to nikdo nechtěl spnzorovat
Javorsky:
Citace: Jiří Schwarz 07.02.2019, 13:16
Právě proto se dělají revize, aby se zvýšila pravděpodobnos t, že najdu právní poruchu dříve, než se k ní přidá druhá.
No prave ze nedelaji :-), spise vubec....
Ja zde porad mluvim o domacnosti, a na to michani prostredi zde si nejak nemuzu zvyknout :-).
Prvni porucha - nevyhovuje izolace, unika 1A
Druha, prerusen PE.
Opravdu jiz nastal v teto fazi poskozeni spotrebice zdravi ohrozujici stav?
Dnes tento problem resi normy chranicem v zasuvkach pro laiky, driv to nebylo.
Ohmuv zakon, no jiste, ten si ale porad hlida sveho, pro bezpecnost spise jako pomucka v kombinaci s dalsimi opatrenimi.
Nechci zde nikoho mentorovat, jen mi toto tema prislo jako dobra prilezitost k poukazani na rozdil mezi domacnosti a provozem :-))).
Zdenek Hejčl:
V provozu ve fabrice musí každý zaměstnanec absolovovat školení o bezpečnosti práce.
A podepsat prezenční listinu o absolovování.
Jestli si něco z toho zapamatuje, je jeho věc. Zaměstnavatel je krytý... ;)
To se v domácnosti neděje, nebo školí vás nějaký bezpečák i s rodinou?
Jan Franěk:
Citace: Javorsky 07.02.2019, 14:54
Nechci zde nikoho mentorovat, jen mi toto tema prislo jako dobra prilezitost k poukazani na rozdil mezi domacnosti a provozem :-))).
Na tomto tématu se zde v diskusích točíte stále dokola ve více vláknech, i když relevantní odpověď jste už jistě četl.
Je potřeba si uvědomit ještě další souvislosti. Třeba to že frekvence používání těchto spotřebičů může být znatelně vyšší v nějakém podniku, než v běžné domácnosti. Navíc se většina zaměstnanců k tomu chová jak k cizímu, tedy špatně. Pak je potřeba si uvědomit proč se tyto revize vlastně dělají. Když pominu všechny řeči o bezpečnosti (i když pravdivé) tak třeba i proto že zaměstnavatel zodpovídá za bezpečnost zaměstnanců na pracovišti a jak jinak dokázat že to opravdu dělá, než pravidelným revidováním spotřebičů a tedy předcházením okamžiku kdy se sejde jedna nebo i více poruch a tedy možným úrazům svých zaměstnanců. Můžeme se bavit o tom jestli to má, nebo nemá smysl, ale prozatím není lepší způsob jak toho dosáhnout. Zrovna tak se ohánět domácností které se revize spotřebičů netýkají, jaksi postrádá smysl ve vlákně o těchto revizích. Ale OK.
Citace: Javorsky 07.02.2019, 14:54
Prvni porucha - nevyhovuje izolace, unika 1A
Druha, prerusen PE.
Opravdu jiz nastal v teto fazi poskozeni spotrebice zdravi ohrozujici stav?
A vy o tom pochybujete? Já ani na okamžik. :-\ Vím, začnete argumentovat PCH, ale ten budete v panelácích hledat asi dlouho. Většinou zbytečně. A i když v nějakém bytě bude, bude opravdu funkční? Nebude "zatuhlej" tím že nebyl 5 let testován, nebo oblblej DC složkou? Co když zafunguje v pořádku, ale "ránu" dostane ženská během zvedání konvice ze základny, konvici upustí a dojde k úrazu ne vlastním proudem, ale silným opařením kuchařky? K tomu může dojít jak v zaměstnání, tak v domácnosti. Nevidím v tom mnoho rozdílů. Jediný je v tom, že v zaměstnání se rizika snižují pravidelnými revizemi, v domácnosti nikoliv.
Vím, zní to možná až trochu křečovitě, ale není právě tohle práce projektantů, bezpečáků, nebo RT, kteří mají vyhledávat a řešit možná rizika?
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana