Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak zjistit zkratový výkon generátoru, popř. ověření impedance obvodu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak zjistit zkratový výkon generátoru, popř. ověření impedance obvodu?  (Přečteno 3432 krát)
Doležálek JAn
« kdy: 16.11.2018, 09:39 »



Mám motor generátor s výstupními parametry 18kVA, 231/127V, zapojení hvězda, 47A. Přímo na rozvaděči generátoru mám jistič 32A/B/3, přes který je napojena kabelem CYKY-J 5x4 (cca 50m) zásuvková skříň, v které je opět jištení pro zásuvky 32A/3P (32A/B/3) a 16A/3P (16A/B/3). Zajímalo by mě, jakým způsobem zjistit zkratový výkon generátoru, popř. ověření impedance obvodu pro zajištění automatického odpojení od zdroje dle 4-41 do 0,4s.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #1 kdy: 16.11.2018, 11:28 »

Generátorem tvoříte síť TN nebo IT?

Pokud TN, pak stačí změřit impedanci na vhodném místě (u jištění). Zkratový výkon pak bude P = Uf2/Zs
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 16.11.2018, 23:10 »

Síť TN má dost přísné požadavky na uzemnění, nebylo by jednoduché u některých instalací to splnit.
Takže spíše IT, ale tam by z hlediska bezpečnosti bulo přínosnější zodpovědně  hlídat izolační stavy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jiří Červinka.
*
Offline Offline


Jiří Červenka


« Odpověď #3 kdy: 20.11.2018, 07:59 »

,  píšu přes kolegu,

výstup je hvězda, tzn. vyvedený N Vodič, soustava z generátoru je TN-C-S. Problém je u ověření impedance vypínací smyčky, že když měření na svorkách zásuvkové skříně provedeme EUROTESTEM XE2,5kV, tak naměřená hodnota je kolem 9,5 ohmu, což v přepočtu na zkratový proud, vzhledem k napětí z generátoru 3x135/230V vychází do 20A. Myslím si tedy, že EUROTEST měří Zs na uvedeném napětí nepřesně.
Odpor vinutí generátoru je do 0,05ohmu, odpor na CYKY 5x4 na 50m je tak do 0,5. Vím, že z hlediska bezpečnosti to vyřeší instalace RCD do 30mA, jen mě zajímá, jestli je to nezbytné.

Znovu tedy opakuji otázku, jak zjistit zkratový výkon generátoru, tzn. jaké parametry potřebuji zjistit, abych ho mohl vypočítat a jak je zjistím?

 Doležálek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #4 kdy: 20.11.2018, 09:05 »

Eurotest XE měří impedanci proudem 6,5A (při 230V) po dobu 10 ms. Je možné, že to měření způsobí takový pokles napětí (vlivem zatížení zdroje),  že zobrazí nesmyslnou hodnotu.

Toto bych ověřil měřením impedance metodou bez vybavení proudového chrániče proudem cca 10 mA (Zs rcd). Pokud se hodnota nebude příliš lišit, nezbývá než opravdu použít RCD.

Mimochodem, ten přístroj umí měřit Zs i při uvedeném napětí.


* ETEST_rozsah.PNG (11.19 KB, 568x82 - prohlédnuto 190 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #5 kdy: 20.11.2018, 09:11 »

Jiří, předpokládám, že takhle malý generátor nebude mít N/střed přizemněn, tudíž FI nic neřeší.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #6 kdy: 20.11.2018, 09:18 »

Píše se tu o vyvedeném středu.

Ale až teď jsem zaregistroval, že napětí 230V je sdružené. Takže to bude nejspíš IT soustava.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 20.11.2018, 10:24 »

Zkoušel jsem měřit impedanci smyčky Eurotestem, Zerotestem a historickou PU170
Propastný rozdíl v naměřených hodnotách.
Takže zřejmě záleží na velikosti a délce měřicího impulsu.
U jednoduchých generátorů dochází k přesycení magnetického obvodu a omezení proud, u "invertorových" už to stíhá shodit ochrana.

Podobně "nesmyslné hodnoty" při měření za oddělovacím trafem malého výkonu (cca do 500VA)

Takže můžeme jít 2 cestami:
- vybrat takový měřák, který nám ukáže hodnotu, která se nám bude líbit (Zerotest v tomto případě NE)
- uznat, že pro relativně malé výkony nepřemýšlet o síti TN, ale IT
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #8 kdy: 20.11.2018, 15:22 »

Podle mého názoru se zkratový výkon toho motor generátoru mění podle jeho zatížení resp. nabuzení, např. při chodu naprázdno může mít zkratový výkon 5kVA, a při plném zatížení 100kVA.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Na zaklade coho sa urci, aku skratovu odolnost zariadeni je potrebne pouzit v konkretnom objekte?
 Oslovují vás ještě jističe se 4,5kA zkratovou odolností?
 Co je to zkratová odolnost?
 Jakou zkratovou odolnost jističe použít při jištění hlavního přívodu do budovy?
 Je možné použít jističe v rozvaděči prodejny se zkratovou odolností 6kA?
 Jakou zvolit zkratovou vypínací schopnost?
 Použít istič s prúdovou odolnosťou 6kA, alebo 10kA?
 JAkou zkratovou odolnost mají závitové pojistky E27 a E33 ?
 Ako sa vypočíta skratová odolnosť ističa?
 Jaký je minimální zkratový výkon v soustavě 22kV, dle ČSN EN 60909-0?
 Navrhovat do bytové výstavby jističe 6kA nebo 10kA?
 Kde vzít údaje o kabelech nutných pro výpočet zkratové odolnosti?
 Zkratová odolnost vedení a přístrojů
 Kde najdu informace o zkratových zkouškách ?
 Zkratové proudy v instalacích nízkého napětí, základní veličiny, zjednodušený výpočet, dimenzování vedení a jisticích přístrojů
 Lze použít jistič před elektroměrem s vypínací odolností PL7 (10kA)?
 Jakou zkratovou odolnost musí mít jistič v USA?
 OEZ otevřel novou zkušebnu a my byli u toho!
 Jak si radíte s dimenzováním jistících přístrojů z hlediska zkratu vy?
 Mohou být v rozvaděči RD současně použity jističe se zkrat. odolností 6 a 10 kA?
 Co je to koeficient "K" a co o něm víte?
 Umíte vysvětlit pojem kaskádování? A čím vším je zajímavé?
 Je nutné při znovuzapojení elektroměru měnit jistič z 6kA na 10kA?
 Která ČSN hovoří o zkratové odolnosti jističů v bytové rozvodnici?
 Jakého typu (AC nebo A) a s jakou zkratovou odolností jističochránič koupit?
 KROZ#4 Jak provedeme ověření zkratové odolnosti ochranného obvodu u malé, námi vyrobené bytové rozvodnice?
 Má zkratová odolnost jističe před elektroměrem vliv na selektivitu jištění?
 LIVE EATON: Jak na „velké“ výkonové rozvaděče (REPRÍZA)
 Jak velké škody mohou napáchat obloukové zkraty?
 Jaká je normalizovaná doba zkratu pro vysokonapěťová spínací a řídící zařízení?
 Existuje literatura k výpočtům zkratových poměrů trafostanice?
 Kde najdu literaturu, jak postupovat při výpočtu zkratových proudů?
 Jak vypočítat zkratový proud za UPS při napájení z UPS?
 Jak velký proud by mohl vytékat ze zásuvky bez předřazených jističů a pojistek?
 Jak správně vypočítat zkratový proud?
 Jak vypočítat zkratové proudy v soustavě vn 22kV?
 Zareaguje i jistič při zkratu v případě použití omezující pojistky?
 Co vše způsobí zkrat v obvodu? Víte, k čemu dochází?
 Je vám jasné, co při zkratu způsobí náhlá změna impedance v obvodu?
 Jaké prvky lze použít na ochranu pouze proti zkratovým proudům?
 Jaký zkratový proud mohu reálně očekávat u transformátoru s výkonem do 1kVA?
 Existuje jeden základní vzorec k výpočtu zkratového proudu?
 Proč ve většině elektroprojektů v RD nejsou udávány zkratové poměry?
 Jak omezit zkratový proud v podružném rozvaděči?
 Jak určím zkratový proud Ik3“ v nezmapovaném elektrickém rozvodu?
 LIVE EATON: Program Pavouk – dimenzování nn sítí snadno a rychle (REPRÍZA)

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.056 sekund, 24 dotazů.