Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #36 kdy: 23.10.2018, 18:57 » |
|
Na přiloženém obrázku je vypínací zásuvka v ceně kolem 50,. Kč...
Ten zásuvkový adaptér vypíná pouze N (vypíná jednopólově pravou stranu) Na začátku letošního léta jsem byl u "závady", kdy vypnutý přívod pro napáječ notebooku mohl zapálit dům... Vypnuté N, L (fáze) procházela do napáječe a tam se uzavřel částečně vodivý okruh přes kondenzátor ve filtru, na kterém se asi podepsala nějaká přepěťová špička z bouřky předchozí den. Takže když vypínat (odpojovat), tak buď prokazatelně L, nebo raději důsledně dvoupólově!
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
Javorsky
Neverifikovaný uživatel @6
Offline
|
|
« Odpověď #37 kdy: 24.10.2018, 12:26 » |
|
Pane Hudec, mysleno ve stylu vaseho komentare, se to -vcas- muze lehce u kohokoliv a kdykoliv ocitnout na samem zacatku casove usecky. No a pak neni nad istotu nestrkati vubec. :-)
Co se tyce vaseho nazoru pane Hruby, tam je vase poneti jekesi smeroplatnosti norem na miste, pokud nejste elektrotechnik .Pokud ale jste, pak vase kvalifikace stoji prave na principech csn, nikoliv ruznych navodu, nebo podnikovych smernic. Prave tomu by mela odpovidat take vase argumentace. Jestli ale disponujete kuprikladu navody spotrebicu tazatelky, nebo nejakym oficialnim tvrzenim, ze vidlice v zasuvce zvysuje rizika nad pripustnou hranici, pak je zde klidne prezentujte.
|
|
|
|
|
|
Javorsky
Neverifikovaný uživatel @6
Offline
|
|
« Odpověď #39 kdy: 25.10.2018, 12:00 » |
|
Vase konstrukce vypada hezky az na to, ze treba takovy navod vyrobce je primym naplnenim CSN EN 82079-1, ktera primo spada do soustavy ceskych technickych norem definovanych v 22/97. Mistni provozni bezpecnostni predpis neresi prioritne bezpecnostni pozadavky na el.zarizeni, nybrz upravuje predevsim bezpecnost pracovnich postupu. Jestli nejaky MPBP resi vidlici v zasuvce z hlediska samotne bezpecnosti el. zarizeni, pak to neni zrovna MPBP v zamyslenem souladu s narizenim vlady 378/01. Vytahovani vidlic spotrebicu sice muze MPBP za jistych okolnosti naridit, ale rovnez taky nemusi. A protoze laicky dotaz tazatelky smeruje ke zdejsim elektrikarum na nutnost vytahovani spotrebice ze zasuvky, jinou odpoved nez 'neni nutno'elektrikar v normach nenajde. Myslim, ze se uz tato banalita rozebrala az prilis.
K obecne nezavaznosti norem pouze ve skratce: Pokud chcete kuprikladu v teto zemi pusobit jako elektrikar, pak je vase osvedceni obecne zavazne z vyhlasky 50,a je vam priznano prave na zaklade overeni vasich znalosti z tzv. 'nezavaznych' csn. Prevzetim osvedceni jste se pak uz v jeho rozsahu dobrovolne zavazal k respektovani prislusnych technickych norem. Jisteze ne vsech, na UNMZ jich pro vas zustane jeste hodne nezavaznych. A mimochodem, jiste znate take hodne pozadavku csn platnych pro laiky...
|
|
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #42 kdy: 25.10.2018, 15:21 » |
|
A protoze laicky dotaz tazatelky smeruje ke zdejsim elektrikarum na nutnost vytahovani spotrebice ze zasuvky, jinou odpoved nez 'neni nutno'elektrikar v normach nenajde. Myslim, ze se uz tato banalita rozebrala az prilis.
Návod výrobce je závazným, protože vám jasně říká za jakých podmínek lze dané zařízení provozovat bezpečně a tedy co dodržet aby byla uznána i případná reklamace. Logicky nedodržení návodu může znamenat neuznání záruky, zkrácení životnosti a nebo i zvýšená rizika i během jinak zcela běžného provozování. Jen tak zkusmo jsem si otevřel první návod k používání rychlovarné konvice, který jsem na netu našel. Jaké překvapení . Tedy asi jen pro vás.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
Offline
Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.
|
|
« Odpověď #44 kdy: 25.10.2018, 22:05 » |
|
Asi drobna chybicka pane Franek, z meho prispevku citujete toto: -jinou odpoved nez 'neni nutno'elektrikar v normách nenajde-. Opakuji -v normach nenajde-. Mohl byste se prosim z pozice elektrikare namisto do nejakeho navodu podivat do norem, zdali tam naleznete neco o zakazu ponechani vidlice spotrebice v zasuvce?
Navody cist umim, (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!), ale mam zato, ze jsou primarne urceny laikum.
Pane Javorský, norma je norma, notabene díky zákonu 22/2000 nezávazná. Co naopak závazné je, je ten návod výrobce. Jen a jen ten, kdo to uvedl na trh závazně v návodu popíše jak s tím zacházet. Tak se prosím nedožadujte obecné normy. Kromě toho jsem to uváděl hned v první odpovědi. Je několik možností: - uvádí to místně bezpečnostní předpis
- je to uvedeno v některé ze závazných návodů k použití spotřebiče
- kolegyně jsou prozíravé a tuší, že jde o levné šmejdy, které je lepší odpojovat
- jsou šetrné k životnímu prostředí a uspoří kažkou wattsekundu
- nebo to dělají jako ovce, protože se to "někde" dělá
V londýnských školách zase chodí o přestávkách školník a vypíná všechny zásuvky. A to bez ohledu co je v zásuvce připojeno. Kdybych tam nebyl hostem je už po smrti.
|
Elektrika NENÍ časopis!
|
|
|
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #49 kdy: 26.10.2018, 05:39 » |
|
alibisticky neurčitý návod :-)
To je váš názor. Když se ale podíváte nahoru do "hlavičky", zjistíte že jde o návod konkrétní rychlovarné konvice Sencor SWK1785BK. Znovu opakuji, byl to první návod tohoto spotřebiče, který na mě vykoukl po zadání hledání návodů pomocí google. Domnívám se že tato věta bude v naprosté většině podobných návodů pro tyto přístroje. Zkuste se na to sám podívat. Víc vás přesvědčovat nebudu, je to jen a jen na vás. já ji budu používat alespoň 3x týdně a na jednom místě a z čeho plyne, že ji mám odpojit?
Zavazny navod jehož obsah stanovi nezavazna norma? No nic, nechme toho, jen jsem zkousel diskusi v mezich norem, ne navodu :-)
Obecně a zjednodušeně platí to, že norma je pouze bezpečnostní minimum a proto je nezávazná, protože vždy to můžete udělat lépe. Návod jasně říká jak to smí být provozováno, k čemu je to přesně určeno a za jakých podmínek. Tedy podmínky provozování mohou být přísnější, než chtějí normy. Jinými slovy má návod výrobce vyšší právní sílu, než obecná norma a to i proto, že nemluví všeobecně ale o konkrétním produktu. Klidně si to ověřte u svého právníka. já ji budu používat alespoň 3x týdně a na jednom místě a z čeho plyne, že ji mám odpojit?
Jednak z návody výrobce a pak to napovídá i zdravý rozum. NEbo ten váš mlčí? (nic osobního, jen humor )
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #50 kdy: 26.10.2018, 08:00 » |
|
Pokud argumentujeme normou, je třeba uvést jakou. Např. norma pro bytové a domovní rozvody, podle které se mohou řešit i kancelářské prostory, "končí" zásuvkou a logicky nemůže popisovat konkrétní spotřebič, který se do zásuvky připojí. Norma pro revize spotřebičů také nemůže řešit nějaké způsoby používání konkrétního spotřebiče. Když výrobce do návodu něco napíše, může to být podle výrobkové normy, ale může to být požadavek nad normu. A pokud je to v návodu, tak se o tom nediskutuje. Pořád mám možnost volby - používat spotřebič tak, jak mě radí výrobce, nebo rozdělat oheň a ohřívat vodu nebo vařit v kotlíku
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
|