Proč neexistují k přezkoušení podle vyhlášky 50/78 Sb. jednotné otázky?

[Tým portálu Elektrika]

Držitelé paragrafů vyhlášky padesát se často ptají proč nejsou někde umístěny jednotné otázky k přípravě a přezkoušení. Očekávají se texty podobné třeba učebnici autoškoly.

Proč takový přípravný materiál neexistuje podle vás?

[Jiří_Hrubý]

Protože to kvůli šířce oboru nejde.
Proč by se měl někdo, kdo dělá baráky drilovat třeba béčko?
Navíc padesátku si dělá zaměstnavatel na míru svému provozu a podmínkám.
Jediná společná část by mohla být společná tak k všeobecné bezpečnosti a zdravovědě.
S tou autoškolou je to až úsměvné, přidělovat paragaf podle dosaženého počtu bodů, případně odebírat osvědčení, testy dělat online jako v autoškole, to by to krásně prořídlo

[Jirka Š. Svejkovský]

Kdo by tyto otázky vypracoval? Kdo by je udržoval aktuální? Kdo by ho za to platil?

S tou autoškolou je to až úsměvné, přidělovat paragaf podle dosaženého počtu bodů, případně odebírat osvědčení, testy dělat online jako v autoškole, to by to krásně prořídlo

Že vy jste nikdy nedělal §9 na TIČRu? Tam to přesně tak probíhá.

[Pavel Horský]

S tou autoškolou je to až úsměvné, přidělovat paragaf podle dosaženého počtu bodů, případně odebírat osvědčení, testy dělat online jako v autoškole, to by to krásně prořídlo

Asi by chtělo přitvrdit.
Co koukám kolem sebe, revizních techniků je jak hub po dešti a troufnu si říci, že min. 50% jich je diletantů, kterým záleží jen na tom, kolik za tu činnost sklidí peněz bez ohledu na stav zařízení a potřebných dokumentů.

[Jiří_Hrubý]

Kdo by tyto otázky vypracoval? Kdo by je udržoval aktuální? Kdo by ho za to platil?

Že vy jste nikdy nedělal §9 na TIČRu? Tam to přesně tak probíhá.

Před víc jak deseti lety, poprvý a naposled.
Ne nadarmo se říká, že s poctivostí nejdřív pojdeš.
Poptávka po poctivých RT je vyrovnaná s nabídkou a styl nepodepíšeš =nevracej se není nic pro mně.
Navíc zaměstnání mi neumožňuje vykonávat takový vedlejšák...

[František Šohajda]

To tzv. "přitvrzení" bych použil zejména při VRZ aniž by tam fyzicky RT byl!!
Už jsem se s tím setkal několikrát, zejména u montážních firem hodně vzdálených místu montáže!
Pokud tam RT fyzicky je, budiž .....i když revize je mizerná.

[Jan Franěk]

Pokud tam RT fyzicky je, budiž .....i když revize je mizerná.

Tak to na mám mnohem radikálnější pohled. Profese RT vyžaduje jak odborné znalosti, tak i znalost předpisů. Dokáži pochopit přehlédnutí, nebo drobné opomenutí, jsme taky lidé. Ale revizní zpráva je výstupem celého snažení a dokumentem s nějakou váhou. Pokud to RT nezvládá provést alespoň dobře, tak by neměl toto dělat. A neomlouvá ho ani osobní návštěva revidované instalace. To beru jako normální a logické. Vše pod dobře je špatné. Mírně řečeno..

Tedy mizerné je pro mne nevyhovující, tedy bych to odmítl zaplatit a pozval bych jiného RT

Také mohu říci, ze pokud je revizní zpráva bez náležitostí, nebo neodpovídá skutečnému stavu el. zařízení, nemá cenu ani toho papíru. Mizerná= bezcenná

[Milan Hudec]

Nojo, jenže hranice mezi dobrým a špatným je velice křehká.
Nemusím chodit daleko, již mnohokrát jsem dal do fóra nějaký svůj návrh/řešení/úsudek s přesvědčením řekněme o jeho kvalitě, přičemž jste se tu na mě vrhli a vše bylo naráz jinak

[Dobiáš Miroslav I.]

Tak to na mám mnohem radikálnější pohled.

Také mohu říci, ze pokud je revizní zpráva bez náležitostí, nebo neodpovídá skutečnému stavu el. zařízení, nemá cenu ani toho papíru. Mizerná= bezcenná

Tak nevím, ale neříkal jsem již něco podobného mnohem dříve? co třeba tady https://eces.webnode.cz/diskuze-elektro-elektrika/projektanti-/ nebo i tady https://diskuse.elektrika.cz/index.php?topic=22439.0;

[Jan Yossarian]

Tak nevím, ale neříkal jsem již něco podobného mnohem dříve?

To nemohlo být funkční. Do dnes neexistuje platforma, která by to zvládla.  Pane Dobiáši uvažujete, že musí být váš návrh GDPR friendly?

[Jan Franěk]

Nojo, jenže hranice mezi dobrým a špatným je velice křehká.
Nemusím chodit daleko, již mnohokrát jsem dal do fóra nějaký svůj návrh/řešení/úsudek s přesvědčením řekněme o jeho kvalitě, přičemž jste se tu na mě vrhli a vše bylo naráz jinak

Nesouhlasím s tebou úplně. Osobně jsem byl taky  "nucen" několikrát svůj názor změnit, nebo upravit a to díky zdejším kolegům s bohatými znalostmi a zkušenostmi. Přesto stále zůstává mnoho záludností, ve kterých se nedokáže shodnout ani zdejší komunita. Jde především o nejasná vyjádření některých norem, kdy máme dva až tři různé výklady a každý z nich má svou logiku z určitého úhlu pohledu. Část problému se nachází i v takovém normovakuu. Na tom se asi shodneme. ALe to co jsem psal se netýká těchto věcí. To se týkalo revizí které jsou prováděny alt/c   -  alt/v  a mění se jen jméno zákazníka, případně adresa. V lepším případě se RT na stavbu i podívá, ale rozhodně nebyl v žádné zásuvce, světelné krabici a možná otevřel dvířka rozvaděče. Myslím že ta mezi prvníma poznáš, kolik práce stála která revizní zpráva a zda má vůbec nějakou vypovídající hodnotu o bezpečnosti zařízení.

Nad některými problémy můžeme diskutovat, nad jinými jen kroutit hlavou. Ze zkušeností některých kolegů ochotných bojovat s větrnými mlýny vím, že nám v tom našem "boji" se šlendriánem v oboru nikdo nepomůže. Sám jsem s tím taky přestal dávno bojovat a už se snažím jen sám dělat co mohu a vyhýbat se těm zákazníkům, kterým je můj pohled na tuto problematiku cizí. Snažím se pomoci těm co to stojí a do cizího se neplést. Prozatím se mi to vždy jen vymstilo, pokud zákazníka nezajímal i jiný názor než ten, který mu byl do té doby předkládán. Jako že třeba nepotřebuje svorkovnici MET, protože nemá svodiče přepětí a ty že nepotřebuje protože má hromosvod a to že to je v projektu je jen alibismus nějakého projektanta a nemusí to být dodrženo tam, kde to podle něj není potřeba. Myslím že každý z nás potkal mnoho podobných nesmyslů.

[Dobiáš Miroslav I.]

To nemohlo být funkční. Do dnes neexistuje platforma, která by to zvládla.  Pane Dobiáši uvažujete, že musí být váš návrh GDPR friendly?

Ale ano, než jsem s návrhem přišel, tak jsem to odzkoušel. Zkuste to také. Lze tomu vyčítat náročnost jak časovou, tak odbornou, tedy i finanční, možná, že by to někteří neustáli ,  ale elektrikáři jsou zpravidla docela chytří, většina by to zvládla. Větší problém by nastal u provozovatelů, jsou nacvičený na systém "mám na to papír, tak je vše v pořádku",  v tomto smyslu platí za nesmyslnosti. Asi by se hodně divili, kolik by toho museli upravit případně i udělat nové. Snad by si potom i dobrých elektrikářů vážili. Co se týče GDPR, je to věc relativně nová. Nevidím problém v utajení dokumentací ap. Prozatím ale spíše máme GDPR b.....u .

[Dobiáš Miroslav I.]

Ještě jsem se chtěl vyjádřit k tématu. Zkoušky stylem "autoškola" ,  žádný smysl nedává. Aplikace elektrotechnik y jsou natolik rozsáhlé, že by soubor otázek nebyl smysluplně schopen pokrýt celou oblast. V současném stavu by bylo nejlepším řešením vyhlášku zrušit bez náhrady.

[Jirka Š. Svejkovský]

V současném stavu by bylo nejlepším řešením vyhlášku zrušit bez náhrady.

Nechápu proč? Vyhláška je sice už dost fousatá, ale pořád celkem funkční.

A nějak si neumím představit, že by nám tu běhali dráteníci bez alespoň nějaké kvalifikace.

[Jan Franěk]

Ještě jsem se chtěl vyjádřit k tématu. Zkoušky stylem "autoškola" ,  žádný smysl nedává.

V principu souhlasím. Ale jakou formu přezkušování by jste navrhoval?

V současném stavu by bylo nejlepším řešením vyhlášku zrušit bez náhrady.

Souhlasím s Jirkou Svejkovským. V principu vidím dobré nastavení, jen neodpovídající současným potřebám. To není neřešitelné.
S vaším směřováním zcela nesouzním a rozhodně se nedomnívám že by to v oboru něco zásadněji řešilo. Mnohokráte jsem psal, že když se nedodržují stávající předpisy, nelze očekávat že se jejich změnou, doplněním, nebo jakoukoliv jinou úpravou cokoliv změní. Náš systém je bezzubý, což považuji za tu hlavní chybu. V podstatě není možnost připravit elektrikáře o možnost práce na VTZ, nebo RT o "papíry". Tato "beztrestnost: pak sebou nese mnohá rizika a problémy.

[Jiří Schwarz]

... Náš systém je bezzubý, což považuji za tu hlavní chybu. V podstatě není možnost připravit elektrikáře o možnost práce na VTZ, nebo RT o "papíry". Tato "beztrestnost: pak sebou nese mnohá rizika a problémy.

Ale co s tím?
Nadcházející volby naznačují "neřešitelnost v českém prostředí"...
Kandidát za seskupení, které to chce dělat "lépe"
Tak jsem trochu provokoval. Ptal jsem se
Jestli tedy budou usilovat o dodržování vyhlášek, norem, technických předpisů...
Samozřejmě...
Jestli tedy budou tlačit i na to, aby stavební úřad nekolaudoval to, co není v pořádku...
I to by chtěli
A jakým způsobem "vrátí kolaudační rozhodnutí na vlastní dům",  když tam má slušně zpackaný hromosvod neodpovídající aktuálním normám...
A bylo po diskusi! Takhle se to prý řešit nedá!

[Tým portálu Elektrika]

V50# §17 Neexistují. Ale víceméně univerzální budou, odpovídá Josef Vozobule ...
    ... existuje publikovaný seznam univerzálních otázek k přezkoušení dle vyhlášky padesát nebo takové materiály neexistují? Jak víme, vše se stále vyvíjí a neustále registrujeme v předpisech nějaké změny. Dotýkají se i přezkoušení podle původního záměru vyhlášky padesát? Existuje nějaká část otázek, která již z podstaty věci nemůže být stejná pro všechny? Přes to všechno se na trhu objevuje několik kvalitních publikací k přípravě ...
    Zdroj: zde...


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   

V50# §17 Neexistují. Ale víceméně univerzální budou, odpovídá Josef Vozobule ...

   

[ACEOF ACES]

Nechápu proč? Vyhláška je sice už dost fousatá, ale pořád celkem funkční.
...

Aby nesloužila šmejdům k okrádání.

A nějak si neumím představit, že by nám tu běhali dráteníci bez alespoň nějaké kvalifikace.

Kvalifikace, úspěšné absolvováním příslušné školy, učebního oboru, kurzu, praxe, ...,  potvrzená např. vysvědčením, osvědčením, ...