Jan Palička
Offline
|
|
« Odpověď #18 kdy: 20.08.2018, 16:35 » |
|
Mohl byste být prosím konkrétní a některým odborníkům vysvětlit v čem spočívá ona úspora?
Takže tím by měla začínat rozvaha. Např zjištění, že pořizovací náklady jsou 50k, roční úspora by musela být alespoň 10k, aby to dávalo smysl a zařízení si na sebe alespoň vydělalo za svůj život.
Tak já nevím, tenhle národ je už tak vyblázněný letákovými akcemi sleva, úspora, nízké ceny, že to snad chce i u Ferrari. Systémovka přece není hlavně o úspoře, ale o komfortu, flexibilitě, možnosti budoucího rozvoje, o relativně elegantním řešení situací, které klasikou jdou sice taky, ale méně elegantně a hlavně neadaptibilně. Osobně jsem přesvědčen (i z vlastní zkušenosti), že systémovka (u nás, a to i vzhledem k poměrně nízkým cenám klasické instalace) nemá finanční návratnost, pokud do zisků nezapočtu výhody uvedené v předchozí větě. Už proto, že žere nejen investiční, ale i provozní náklady a náklady na lidský servis. Jenže když si jí člověk pořídí, na její komfort se fakt dobře zvyká
|
|
|
|
Radek Červený
Žij a nechej žít
Offline
|
|
« Odpověď #19 kdy: 20.08.2018, 19:12 » |
|
Apropo Radku, kolik má klidovou spotřebu PLC pro systémovku?
To záleží na instalaci. Nejde na to odpovědět, je to, jako kdyby ses zeptal, kolik žere auto. Jaký má motor, kolik váží, kolik toho uveze? Obecně tedy odpovím, že klidový odběr je v jednotkách desítek miliampér až jednotek ampér. Pro představu dávám do přílohy vyúčtování od Eonu za dům cca 120 m2, ze tří stran otevřený, starý cca 100 let se systémovkou, topení elektřinou TČ, ohřev TUV bojlerem, vaření elektrické, k tomu EZS, systémovka a kamerový systém v provozu 7/24. Nemyslím, že by mě to žralo za pochodu
|
|
|
|
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
Offline
Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.
|
|
« Odpověď #20 kdy: 20.08.2018, 20:25 » |
|
Systémovka přece není hlavně o úspoře, ale o komfortu, flexibilitě, možnosti budoucího rozvoje, ...
No ... U nás všechny systémovky mají toto pořadí: - úspora
- komfort
- budoucí rozvoj
Přičemž jak zjišťuji, tak komfort je vysvětlován u každého jinak. Pro mne je okamžité přitopení dle potřeby normální služba. Stejný proces se dřevem, či uhlím si nedokážu představit. Přes to stále slýchávám, že někdo rád hází uhlí a pto je sstémovka zbytečný komfort pro zbohatlíky. Jak jsem již uvedl k předmětu tématu. Systémovka šetří, když umí ovládat spotřebiče rychleji a ve správnou dobu než sám uživatel. A to je celé tajemství!
|
Elektrika NENÍ časopis!
|
|
|
|
|
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
Odpočet běží
|
|
« Odpověď #22 kdy: 28.08.2018, 00:04 » |
|
Když odhadnu průměrný příkon běžné systémové instalace na 30W, tj. 262,8kWh za rok, potom by přišla vlastní spotřeba systémová instalace při: 2Kč za kWh na 525,6Kč za rok, 3Kč za kWh na 788,4Kč za rok, 4Kč za kWh na 1051,2Kč za rok, 5Kč za kWh na 1314,0Kč za rok ...
|
klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu
31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
|
|
|
|
|
Honza Veselý
Offline
|
|
« Odpověď #25 kdy: 30.08.2018, 00:24 » |
|
Podružný elektroměr a můžete to změřit.
Jo ale nez začněte/měřit musite to draze postavit a nastavit pravidla. ... A když nastavíte, třeba, říkám třeba, si uvědomíte, že když jdu do postele, vytáhnu petipsa ze zásuvky, tim zdechnu Wifi, monitor, počítač, televizi. Add. topeni. S relatkem si vystacim. Teplou vodu chci in-time a zbytek? Ten řeší svetr a krb. K cemu na mikrovlnce nebo pracce ukazazel GPS času pryč s tim, Me zajma za jak dlouho bude hotovo, vice vedet nepotrebuju.
|
|
|
|
Radek Červený
Žij a nechej žít
Offline
|
|
« Odpověď #26 kdy: 30.08.2018, 09:03 » |
|
Ona už ta otázka je trošku zavádějící. Systémovku si nepořizují zákazníci, kteří řeší, jestli se jim investice vrátí za 5, 10 nebo 15 let. Systémovku si pořizují zákazníci, kteří chtějí mít např. vzdálený dohled, například z Prahy se zadávají vouchery na apartmány v Karibiku včetně přístupového kódu s omezenou časovou platností ke dveřím. Zde je tento postup stále podstatně ekonomičtější, než tam létat na každou výměnu turnusu. Dále se vzdáleně monitoruje spotřeba energií, chování hostů. Pořídí si ji zákazník, který chce mít např. komfortní bydlení. Už mnohokrát zaznělo, že dnešní domy jsou často protkané technologiemi, které prostě nějakým relátkem nejde propojit do jednoho funkčního celku. A často se rozšiřuje o další funkce, než jen zhasnout a rozsvítit. Systémovky mají svoji cílovou skupinu, stejně jako bastly od elektrozedníků . Systémovka není pro každého, nemá smysl ji nabízet bastlíři, který za vrchol automatizace považuje hračku Apple Home. Stejně jako my systémovku také nenamontujeme každému, kdo si o ni požádá.
Řešit to, zda si mám pořídit systémovku, abych ušetřil nějakou kWh a kolik ušetřím, mi přijde přinejmenším dětinské. Ta přidaná hodnota je úplně někde jinde.
|
|
|
|
|
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
Odpočet běží
|
|
« Odpověď #28 kdy: 30.08.2018, 19:03 » |
|
Jo ale nez začněte/měřit musite to draze postavit a nastavit pravidla. ...
Takto si může vlastní spotřebu systémové instalace změřit každý kdo jí má: Podružný elektroměr a můžete to změřit.
Kdo systémovou instalaci nemá, ten má alespoň můj odhad: Když odhadnu průměrný příkon běžné systémové instalace na 30W, tj. 262,8kWh za rok, potom by přišla vlastní spotřeba systémová instalace při: 2Kč za kWh na 525,6Kč za rok, 3Kč za kWh na 788,4Kč za rok, 4Kč za kWh na 1051,2Kč za rok, 5Kč za kWh na 1314,0Kč za rok ...
|
klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu
31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
|
|
|
|
Ivan Taraba
Neverifikovaný uživatel @6
Offline
|
|
« Odpověď #30 kdy: 02.09.2018, 00:14 » |
|
Když odhadnu průměrný příkon běžné systémové instalace na 30W, tj. 262,8kWh za rok, potom by přišla vlastní spotřeba systémová instalace při: 2Kč za kWh na 525,6Kč za rok, 3Kč za kWh na 788,4Kč za rok, 4Kč za kWh na 1051,2Kč za rok, 5Kč za kWh na 1314,0Kč za rok ...
Je to otázka priorit. Když si za rok si odepřeme 40 piv, máme na provoz. Technický nadšenec má jasno :-) Argument pana Červeného mi dává smysl. V případě vzdáleného zpřístupnění apartmánů už jde spíše o výrobní prostředek, který pomáhá vydělávat peníze. Dobrý článek. Pro mne by na prvním místě byla snaha o energetickou nezávislost a hospodaření s vodou. Takové systémy je vhodné koordinovat a tam patří systémová instalace. Jako nejdůležitější kritérium bych pak viděl spolehlivost takového systému.
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Online
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #31 kdy: 02.09.2018, 09:38 » |
|
Ona už ta otázka je trošku zavádějící. Systémovku si nepořizují zákazníci, kteří řeší, jestli se jim investice vrátí za 5, 10 nebo 15 let.
Ne že bych nesouhlasil, ale nějaké úspory systémovka jistě tvoří a je to jeden z parametrů který lidi zajímá. Proto zřejmě takto položená otázka a asi nemá moc cenu řešit jak moc je relevantní. Osobně jsem to vyřešil nakupem kvalitních zdrojů a nehodlám se vice zabývat tim, jestli mě provoz stoji 500, nebo 1000 Kč za rok. Přínos pro mě a rodinu je mnohem cennější, než tento náklad. Spíš právě řeším ohřev teplé vody, která je provozně mnohem náročnější. Tedy po té, co jsem dořešil ( prozatím) topení. Ještě mám pár nápadů
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
|
Martin Škopek
http://www.skopek.net
Offline
|
|
« Odpověď #34 kdy: 02.09.2018, 11:24 » |
|
Ona už ta otázka je trošku zavádějící. Systémovku si nepořizují zákazníci, kteří řeší, jestli se jim investice vrátí za 5, 10 nebo 15 let.
A proto se neprosadí při rekonstrukcích v majetku státních institucích, nejsou jako uznatelné náklady v dotačních programech atd. Též managementy velkých firem (zejména těch, co mají matku v zahraničí) jim moc nefandí. Při výstavbě nových budov je už situace lepší, ale občas při seškrtávání rozpočtu to býva na prvních místech.
|
Technické výpočty, simulace fyzikálních polí. Energetický specialista dle zákona 406/2000 Sb. (č. osv. 0628). Znalec oboru ENERGETIKA a ELEKTROTECHNIK A, odvětví výroba, rozvod a užití energie, hodnocení úspor energie a EKONOMIKA, odvětví ceny a odhady, specializace energií, paliv, nákladů za otop
|
|
|