Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je nějaká norma na hloubku drážky v panelu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je nějaká norma na hloubku drážky v panelu?  (Přečteno 27211 krát)
Jan Kupčík
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 09.08.2018, 17:36 »

Existuje nějaká norma pro hloubku drážkování v panelu?
'Jak v nosné stěně tak příčce?
Vím jen že je norma v koupelně kvůli požáru a výparům z kabelu ale normálně po bytě nic není nebo ano?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #1 kdy: 09.08.2018, 19:01 »

Asi bych začal u statika.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy...
Smluvní partner společnosti EG.D
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
Jih ČR
www.elektro-hruda.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 09.08.2018, 21:44 »

... je norma v koupelně kvůli požáru a výparům z kabelu ...
Ono to je trochu jinak.
Koupelna (podle normy místnost s vanou nebo sprchou) má nějaký požadavek na umístění kabelu v dostatečné hloubce pod omítkou. Ale tam vůbec nejde o požár. Je to jistá snaha minimalizovat případ, kdy někdo vrtá do zdi, aby pověsil poličku, a z navrtaného kabelu si vytáhne na povrch nebezpečné napětí.

Požáry a nebezpečné plynu s obsahem halogenů (především chlór) jsou záležitostí především prostorů s více osobami, chráněných únikových cest,...

Pak můžeme uvažovat o tom, že když přetáhneme kabel jen slabou vrstvičkou štuku, časem se objeví prasklinky,... Pokud je to zatěžovaný kabel, který mění teplotu, je to výraznější...

Statickou pevnost a její narušení již naznačil David.

Ale to není jen o normách, to je hodně o praktických zkušenostech
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 09.08.2018, 23:00 »

V mělké drážce po pár letech se ukáže trasa vedení...
Je poněkud tmavší působením tepla z kabelů.
Minimální vrstva omítky nad kabelem je zhruba 2 cm.
Všeobecně, v panelech jsou trubky v dostatečné hloubce, na určitých místech.
Podmínka je vědět, kde jsou, a podle toho uzpůsobit trasy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 10.08.2018, 16:31 »

Doporučuji prostudovat z knižnice elektro Rekonstrukce elektrických rozvodů v panelových domech, autor ing. Karel Dvořáček. Je to 76 svazek IN-EL.

Do nosného panelu dělat drážku je odvaha a není to řemeslné. Dnes máte tolik lištových systému.....žá dná "norma" na to neexistuje a nikdo vám to nepovolí. Je nutné nastudovat typ bytového jádra a způsob stávající instalace a hledat řešení. Ono se řekne instalace elektro pro bytečky a domečky, ale instalace a rekonstrukce pro paneláky je extra kategorie. Málokdo to umí dobře. Zvláště, když instalují "elektrozednící".....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #5 kdy: 10.08.2018, 18:44 »

Už jsem zažil krásnou instalaci, kdy zedníci udělali drážky do stropu roxora neroxora, flexa to dá. Odmítl jsem se pod to podepsat a v podstatě mě to mohlo být jedno.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jan Yossarian
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 10.08.2018, 18:59 »

Existuje nějaká norma pro hloubku drážkování v panelu?
'Jak v nosné stěně tak příčce?
Vím jen že je norma v koupelně kvůli požáru a výparům z kabelu ale normálně po bytě nic není nebo ano?


Nedovedu si představit normu na něco, co je po každé jiné.
Už jen z principu.
Za socíku se vyrábělo různě. V mnohých případech kvalitně, ale vzpomínám na případy kdybylo vodky víc nebo když se musel splnit termín a kvalita šla bokem.
Z toho důvodu bych se normy nedržel i v případě, že by existovala.

Pokud tedy hovoříme o normě, tedy doporučením odborníků, pakje normální (jak uvádí David Hruda) obrátit se na statika. Ten zjistí v jakém stavu konstrukce a navrhne řešení. Podotýkám závazné řešení.

Trochu mne překvapuje odvaha se ptát v diskuzích jak podřezat beton v paneláku. Když pak dům spadne, vy řeknete, že jste to četl zde, tak frčíte do Bohnic na hodně dlouho.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Marketing ti kreslí svou mapu ke štěstí na celý život, ale co když chceš jít vlastní cestou?
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #7 kdy: 10.08.2018, 19:30 »

Vážně si myslíte, že někdo ušmudlá pade na rekonstrukci, v hospodě sežene pár řemeslníků za pivo a pak bude shánět statika, aby to posoudil?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #8 kdy: 10.08.2018, 19:41 »

Vážně si myslíte, že někdo ušmudlá pade na rekonstrukci, v hospodě sežene pár řemeslníků za pivo a pak bude shánět statika, aby to posoudil?
Asi je nutné upřesnit, zda je tu řeč o paneláku, nebo o nějakém přízemním stavení ...

Doporučuji prostudovat z knižnice elektro Rekonstrukce elektrických rozvodů v panelových domech, autor ing. Karel Dvořáček. Je to 76 svazek IN-EL.

Ano ...
https://elektrika.cz/data/clanky/e-kniha-rekonstrukce-a-opravy-elektrickych-rozvodu-v-panelovych-domech/view?searchterm=rekonstrukce
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #9 kdy: 10.08.2018, 22:44 »

Asi je nutné upřesnit, zda je tu řeč o paneláku, nebo o nějakém přízemním stavení ...


To je fuk, je řeč o panelu a všechny panely jsou nosné.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #10 kdy: 11.08.2018, 12:30 »

Vážně si myslíte, že někdo ušmudlá pade na rekonstrukci, v hospodě sežene pár řemeslníků za pivo a pak bude shánět statika, aby to posoudil?
To myslíš, že se najde někdo, kdo bydlí v přízemí osmipatrového paneláku? Předpokládám, že se tazatel ptá na úpravu přízemního letního sídla, tedy bez bydlících nad hlavou!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 11.08.2018, 18:22 »

Taknějak mě není jasné proč paneláky po těchto zásazích ne a ne spadnout.
Předpokládám že statika k akci volá málokdo a furt se řeže.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozvodak
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 11.08.2018, 22:03 »

Taknějak mě není jasné proč paneláky po těchto zásazích ne a ne spadnout.
Předpokládám že statika k akci volá málokdo a furt se řeže.

Je tomu tak.
Bohužel pro některý je slovo lišta bráno jako sprosté.


Ono to frézování ani nemusí být, když se to dobře vymyslí.
Ve stropech jsou dutiny, nebo se nechá udělat podhled.

V podlaze při koutech se nechá vypikovat vhodná drážka pro zásuvkové okruhy a slaboproud.
V příčkách neni problém s diamanťákem vyfrérovat otvory a drážky pro vypínače.

Jádro se stavý z ytongu, no problema. Linka u nosného panelu se nechá natáhnout za skříňkami, krabičky se nechaji dát do lamina.

Mimo jiné se nechají krabičky i s vedením zapustit do obvodových lišt nad podlahou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Montér ve službách rozvodných závodů.
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 11.08.2018, 22:26 »

Je tomu tak.
Bohužel pro některý je slovo lišta bráno jako sprosté.


Ono to frézování ani nemusí být, když se to dobře vymyslí.
Ve stropech jsou dutiny, nebo se nechá udělat podhled.

V podlaze při koutech se nechá vypikovat vhodná drážka pro zásuvkové okruhy a slaboproud.
V příčkách neni problém s diamanťákem vyfrérovat otvory a drážky pro vypínače.

Jádro se stavý z ytongu, no problema. Linka u nosného panelu se nechá natáhnout za skříňkami, krabičky se nechaji dát do lamina.

Mimo jiné se nechají krabičky i s vedením zapustit do obvodových lišt nad podlahou.
Kolego já jsem mimo řekněme předváděcích instalací hezkou lištu/jejich instalaci ještě neviděl.
Snad trojúhelníkový tvar by prošel coby náznak přiznaného kubismu.
Nejsou to jen lišty, ale i víčka krabic atd....prostě designově bída a utrpení.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ludvík Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 11.08.2018, 23:05 »

Nejsou to jen lišty, ale i víčka krabic atd....prostě designově bída a utrpení.
Víčka krabic v dnešní elektroinstala ci v bytě, kde?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #15 kdy: 12.08.2018, 09:36 »

Taknějak mě není jasné proč paneláky po těchto zásazích ne a ne spadnout.
Předpokládám že statika k akci volá málokdo a furt se řeže.
Já mám obavy, že počet takhle "nařezaných" bytů roste, a až se jich najde v jednom domě dostatečné množství a přijde nějaký impuls (mírný otřes, vibrace od blízké komunikace...),  že i k tomu by mohlo dojít.
Svislé drážky asi až takový problém nebudou, ale vodorovný řez okolo téměř celého bytu a drážka ve stropě už myslím má vliv.
Docela by mě zajímal názor někoho, kdo se statikou zabývá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy...
Smluvní partner společnosti EG.D
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
Jih ČR
www.elektro-hruda.cz
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 12.08.2018, 11:33 »

... drážka ve stropě už myslím má vliv...
Pevnost betonu v tahu je cca 10-20x menší než v tlaku.
U nearmovaného vodorovného nosníku je drážka zespod těžký průšvih.
U armovaného prakticky nemá vliv (pokud nedojde k narušení armování),  protože jeho nosnost je dána pevností v tlaku, vrstva pod armováním popraská mnohem dříve i když je nenarušená drážkou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jan Yossarian
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 12.08.2018, 11:44 »

Svislé drážky asi až takový problém nebudou, ale vodorovný řez okolo téměř celého bytu a drážka ve stropě už myslím má vliv.
Ptal jsem se kolegů, co dělali rekonstrukce panelových domů některých pražských vyhlášených panelových sídlištích. Taková dodavatelská operace se bez vyjádření statika neobejde. Ve třech případech statik nedoporučil a ve dvou zakázal. Jaký je mezi tím rozdíl to nevím. Ale pro mne je to jasný signál, že pokud to chce dělat jen tak svépomocí, bez statika je větší pošuk, než Yossarian!

Snad panelové domy dnes patří nějakým vlastníkům s jasně danými pravidly! A pokud někdo napíše něco podobného:
Existuje nějaká norma pro hloubku drážkování v panelu?
'Jak v nosné stěně tak příčce?
Vím jen že je norma v koupelně kvůli požáru a výparům z kabelu ale normálně po bytě nic není nebo ano?
tanecek

... pak chudáci spolubydlící bydlí v blízkosti časované bomby! A bombách cosi vím!

 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Marketing ti kreslí svou mapu ke štěstí na celý život, ale co když chceš jít vlastní cestou?
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Máte někdo zkušenost s rozvody v celobetonovém bytovém domě?
 Jak řešit rekonstrukci rozvodů osvětlení na chodbě paneláku, kde je CHÚC?
 Nemate nejake tipy na firmu, ktera mi udela drazky do panelu?
 Poradíte mi s plánem rekonstrukce instalace v paneláku?
 Ako postupovať pri revízii panelákového jadra?
 Kde je provedeno spojení vodičů v bytových jádrech panelových domů?
 Kde zoženiem projekty starých panelákov?
 Jaké jsou možnosti rekonstrukce instalace v panelákovém bytě?
 Jaké je zapojení elektroinstalace umakartového jádra v panelovém domě?
 Jakým způsobem vést vodorovný rozvod v paneláku?
 Jak nenavrtat elektrické rozvody v paneláku?
 Jak by mělo být řešeno ovládání osvětlení ve společných prostorách v paneláku?
 Opravdu se nesmí sekat do panelu?
 Jakou zvolit přepěťovou ochranu do paneláku?
 Jak často a čím provádíte rekonstrukce vedení v panelácích?
 Lze provést rekonstrukci elektroinstalace v panelákovém domě postupně?
 Kde mohou být rozbočovací krabice světelného okruhu v panelákovém bytě ?
 Má smysl realizovat ochranu proti přepětí jen pro jeden byt v bytovém domě?
 Jakým způsobem byl ukládaný anténní koaxiální rozvod ve starych panelácích?
 Lze posunout stropní osvětlení v panelu o 50 cm?
 Jak zrevidovat panelákové chodbové jádro (PEJ) po rekonstrukci?
 Jakou doporučujete lhůtu u pravidelné revize společných prostorů bytových domů?
 Jak rekonstruovat elektroinstalace v nástavbách a panelácích?
 S čím u rekonstrukce staršího domu počítáte již od počátku?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.061 sekund, 22 dotazů.