Proč odporová zátěž zamezí vybavení jističe?

[Milan Hudec]

Za jističem B16/1 5ks svítidel s klas.žárovkou (2×100W, 3x60W),  z toho samého okruhu zásuvka.
Při rozběhu úhlové brusky jistič vybavuje pokud není rozsvíceno cca v 50%.
Pokud rozsvíceno je, tak jistič drží.
Impedance na zásuvce cca.0,3 Ohm, napětí kolem 236V, při rozsvícení světel pokles kolem 1V.
Izolačně a pod vše v pořádku.
Výměna jističe od jiného výrobce nepomáhá.
Při výměně za C16 nebo při použití 30m dlouhého prodlužováku vše v pořádku.
Máte nějaké vysvětlení?
P.S.
Trochu se stydím možná za triviální dotaz, leč skutečně mě nijaká teorie nenapadá.

[ACEOF ACES]

Podle mého názoru, protože je ve společné části obvodu svítidel a té zásuvky špatný spoj nebo kontakt.

[Martin H.]

Moja hypotéza: Pri svietiacich žiarovkách sa počas cyklu prejaví najprv odporová záťaž a potom s fázovým oneskorením indukčná záťaž. Prúd tak stúpa z 0 na MAX v dvoch etapách.  Bez odporovej záťaže stúpa prúd pri rozbehu brúsky rovno z 0 na MAX.

Strmosť dI/dt rozhodujúca pre elektromagneti ckú spušť ističa je tak v prvom prípade menšia.

[Hugo K.]

Vybaví jistič i při připojení jiného nářadí se stejným příkonem ?
Vím že je to vyloženě hloupá otázka, ale nemám rád cívky.

[Fuk Tomáš]

Při rozběhu úhlové brusky jistič vybavuje pokud není rozsvíceno cca v 50%.
Pokud rozsvíceno je, tak jistič drží.

Potmě se bojí 

[Milan Hudec]

Potmě se bojí 

To bude možná ono, nicméně mě zaujalo vysvětlení s tou strmostí náběhu, kterému sice úplně nerozumím matematickofyz icky, ale nějaký smysl v tom vidím.

[Fuk Tomáš]

Strmosť dI/dt rozhodujúca pre elektromagneti ckú spušť ističa...

To jste vyčetl kde?

A teď jedna vážně míněná hypotéza. Pokud je elmg. spoušť napružena proudem ohmické zátěže, tak se vymezí vůle a v momentě, kdy pak o pár ms později přijde vrchol toho šťouchu od motoru brusky, je už zapřená. Když tam ten proud ohmickou zátěží není, naráží jho elektromagnetu do spouště s rozběhem, a tedy ji snáze aktivuje.
Pro ověření hypotézy by bylo třeba v dotyčném jističi vymezit vůle (nějakými podložkami?) a mělo by se chování s/bez ohmické zátěže srovnat.

[Milan Hudec]

Vybaví jistič i při připojení jiného nářadí se stejným příkonem ?
Vím že je to vyloženě hloupá otázka, ale nemám rád cívky.

Nezkoušel jsem.

[Milan Hudec]

To jste vyčetl kde?

A teď jedna vážně míněná hypotéza. Pokud je elmg. spoušť napružena proudem ohmické zátěže, tak se vymezí vůle a v momentě, kdy pak o pár ms později přijde vrchol toho šťouchu od motoru brusky, je už zapřená. Když tam ten proud ohmickou zátěží není, naráží jho elektromagnetu do spouště s rozběhem, a tedy ji snáze aktivuje.
Pro ověření hypotézy by bylo třeba v dotyčném jističi vymezit vůle (nějakými podložkami?) a mělo by se chování s/bez ohmické zátěže srovnat.

To zní geniálně.
Mít tvé vědomosti, tak žiju déle.

[Fuk Tomáš]

... mě zaujalo vysvětlení s tou strmostí náběhu, kterému sice úplně nerozumím matematickofyz icky, ale nějaký smysl v tom vidím.

Já v tom, ve smyslu svého předchozího příspěvku, vidím ten smysl, že při vysoké strmosti di/dt dosáhne proud vysoké hodnoty dříve, než se vymezí ty vůle, a tedy jho elmagnetu kopne do spouště s rozběhem.

[Fuk Tomáš]

Mít tvé vědomosti, tak žiju déle.

Co není, může být!

[Milan Hudec]

Vrhnu se na pokusy tímto směrem, pokud tomu tak je, tak jen já vím o možném jednoduchém vyřešení tolika případů s jinak nutným navýšením jističe či změně jeho charakteristik y......
Super, super......
Odvážím se tvrdit, naprosto přelomové.
Nicméně počkám na zkušenosti dalších kolegů, abychom  nevynalezli velocipéd

[ACEOF ACES]

Ta impedance na zásuvce 0,3Ohmů, tam je při rozsvícených svítidlech?

[Jiří Schwarz]

Pokud tam nebude nějaké podivná porucha, závada, tak by menší zatížení nemělo mít vliv na impedanci smyčky.

-------
Asi nepůjdeme tou úvahou, že by tam indukčnost vinutí a kapacita kondenzátoru ve filtru v kombinaci s indukčností cívky v jističi byly nějak blízko rezonanci a že by pomohlo, když se to "zatlumí" impedancí žárovky...

[ACEOF ACES]

Pokud tam nebude nějaké podivná porucha, závada, tak by menší zatížení nemělo mít vliv na impedanci smyčky.
...

Podle mého názoru, protože je ve společné části obvodu svítidel a té zásuvky špatný spoj nebo kontakt.

[Milan Hudec]

Ta impedance na zásuvce 0,3Ohmů, tam je při rozsvícených svítidlech?

Ano, nijak moc nekolísá, trafo je blízko.

[Milan Hudec]

Téměř vylučuji.
Instalačka je nová a chování stejné od počátku.

[Milan Hudec]

Tak mám připraveny objímky, žárovky, a flexu co většinou vyhazuje jistič B10.
Jsem zvědav na výsledek.