Karel Bělohlávek
Offline
|
|
« Odpověď #126 kdy: 06.12.2020, 22:06 » |
|
A čo si myslíte o mojom názore, že je to hlavne kvôli neuzákoneným revíziám pre domácnosti, kde jediné čo môže ako tak kontrolovať Riso je práve chránič a práve hranica 30mA, ktorá je dajmetomu kompromisom medzi fungovaním spotrebičov a ešte ako-tak prijateľným Riso v nijak neudržiavanej EI (cca 15kohm) ?
Ono je dobré si uvědomit, že se jedná o požadavek mezinárodní normy IEC, konkrétně IEC 60364-4-41. Osobně nevím, jak jsou uzákoněny pravidelné revize v jiných zemích, ale důvod bude primárně opravdu někde jinde. Z komentáře (viz příloha) uvedeného článku vyplývá, že normalizační komise při přijímání požadavku řešily spíše otázku, o jaké se vlastně jedná prostory, než že by zpochybňovaly vlastní povinnost instalace. V uvedeném komentáři je ostatně důvod požadavku naznačen. Pro zajímavost jsem se podíval, jaké jsou v 4-41 k uvedenému článku stanoveny zvláštní národní podmínky. V Belgii a Rakousku tento požadavek neplatí. V Německu místo termínu "samostatná domácnost" používají termín "obytné budovy". V Rakousku dokonce neplatí článek týkající se ochrany zásuvek (to je ale obecně složitější problém). Nevím tedy, jestli obdobné požadavky nemají stanoveny v nějakých národních normách. Zdroj přiloženého komentáře: Ivan Bojna, Ochrana pred zásahom elektrickým prúdom podľa novej STN 33 2000-4-41: 2018-02, 49. konferencia elektrotechnik ov Slovenska, Poprad – 7. ÷ 8. 11. 2018
|
Elektrikář
|
|
|
|
|
|
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
Odpočet běží
|
|
« Odpověď #129 kdy: 07.12.2020, 16:15 » |
|
Nevím co je právě tady nejhorší, asi toto: Tak kolik těch úrazů bylo?
Vy jse neskutečnej. Už minimálně 30 let se problém bezpečnosti neřeší stylem "hromadí se nám mrtvoly, je třeba přijmout opatření". Rizika se analyzují a navrhuje se řešení. S tím přímo souvisí i ekonomická část problému. Zatímco v roce 90 stál chránič 100 piv, dneska ho pořídíte za deset. Není tedy důvod bezpečnost instalace zvýšit zase o nějaké to procento. Předpokládám, že stejný průběh bude mít i nasazení AFDD. Mýlíte se, ve vaší citaci chybí toto: Protože bylo hodně úrazů, když laik měnil žárovku které odstřelila baňka a laik se chytil přímo držáku vlákna kdy bylo pod napětím!! A já se ptám: Tak kolik těch úrazů bylo?
|
klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu
31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
|
|
|
David Hruda
Offline
|
|
« Odpověď #130 kdy: 07.12.2020, 17:34 » |
|
A já se ptám: Tak kolik těch úrazů bylo?
A nechcete se zeptat někde jinde?
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
|
David Hruda
Offline
|
|
« Odpověď #132 kdy: 07.12.2020, 18:08 » |
|
Odpověď tu již zazněla: více než 0. Pro přesnější informace se zřejmě budete muset obrátit na někoho, kdo je má. Přeji mnoho zdaru.
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #134 kdy: 07.12.2020, 19:20 » |
|
tak předpokládám, že má přesnější informace, že ví co píše?
¨ Omlouvám se, ale pořád přemýšlím o tom, zda vy víte o čem píšete. Nebo jinak, zda to co píšete je k věci a nepatří někam jinam.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
Odpočet běží
|
|
« Odpověď #135 kdy: 07.12.2020, 23:25 » |
|
Podle mého názoru, v normálních prostorech cihlových, panelových a podobných domů není důvod, aby normy nařizovaly chránit světelné obvody proudovými chrániči. ...
Jaký je tedy ten důvod pro nařízení, že tyto světelné obvody musí být chráněné proudovým chráničem? Proč to není doporučené?
Kdyby místo plošného nařízení bylo doporučené chránit uvedené světelné obvody proudovými chrániči, tak by se u těchto obvodů nemuselo řešit např.: Myslím si, že tazatel se již v tom množství protichůdných informací asi ztratil.
Původní dotaz zněl proč na každý světelný obvod samostatný chránič. A mne by to taky zajímalo. Pokud budu mít dejme tomu 9 a více světelných obvodů, proč nestačí třeba 3 nebo 2 chrániče (jednotlivé obvody rozumně rozděleny, tak aby bylo funkční osvětleni aspoň z přilehlé místnosti).
Byly by nižší náklady, nižší spotřeba surovin a energií při zachování bezpečnosti. Přitom by lidé měli možnost, uvedené světelné obvody vybavit proudovými chrániči.
|
klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu
31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
|
|
|
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
|
|
« Odpověď #136 kdy: 08.12.2020, 07:59 » |
|
Podle mého názoru v normálních prostorech cihlových, panelových a podobných domů, není Riso světelného obvodu důvodem pro povinné plošné nařízení proudového chrániče na světelné obvody.
Ja chránič vnímam ja prístroj, ktorý je konštruovaný práve na vybavovanie unikajúcich prúdov, a teda celkom prioritne hlavneprúdov do 30mA... Jak jediné ochranné opatrenie na dotyk človeka s 230V sa podľa normy použiť nesmie, tak rozmýšľam, že kde ešte inde by sa dala využiť tá jeho vlastnosť vypínať také nízke prúdy, okrem unikania cez znížený Riso...napr. jak je nekontrolovaná EI v domácnosti Napr. ma ešte napadá...v 4-41 je uvedené, že neopatrnosť užívateľov (laikov).. jak by sa toto dalo aplikovať na chránič ... myslím okrem priameho dotyku na fázu a všelijakých rozsekávačiek EZ... myslím naozaj v normálnej prevádzke kde sú laici..
|
|
|
|
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
Odpočet běží
|
|
« Odpověď #137 kdy: 08.12.2020, 12:06 » |
|
..., tak rozmýšľam, ... Nikomu nebráním v použití proudových chráničů, klidně odpovězte na dotaz. Já odpovědět nemohu, moje opověď by byla v rozporu s normovým nařízením. Myslím si, že tazatel se již v tom množství protichůdných informací asi ztratil.
Původní dotaz zněl proč na každý světelný obvod samostatný chránič. A mne by to taky zajímalo. Pokud budu mít dejme tomu 9 a více světelných obvodů, proč nestačí třeba 3 nebo 2 chrániče (jednotlivé obvody rozumně rozděleny, tak aby bylo funkční osvětleni aspoň z přilehlé místnosti).
|
klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu
31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
|
|
|