jiří Konrád
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 14.03.2017, 11:58 » |
|
Chtěl bych použít termostat (Netatmo) ke spínání stykače (SCHRACK BZ 326 437) ->přímotopu, ale relé v termostatu k tomu není dimenzované. Výrobce mi dopopručil dle přiloženého schématu přidat bipolární transil. Bude to dostačující? Jaké hodnoty nebo přímo typ bych mohl použít?
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #1 kdy: 14.03.2017, 18:46 » |
|
V zásadě by tam stačil varistor, např. VISHAY VDRS14T275BSE. Má to ale dva háčky: 1) samotný varistor není uzpůsoben k montáži do termostatu nebo na stykač. Je tu přeci jen životu nebezpečné napětí. 2) životnost takové ochranné součástky není nekonečná, hodila by se signalizace konce životnosti.
Oba problémy řeší např. SPD typ 3 DEHNflex M. Samozřejmě, je to pak o docela jiné ceně.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #3 kdy: 15.03.2017, 12:08 » |
|
Ovládací napětí 230V soudím z obrázku.Lze termostatem spínat nějaké miniaturní relé a to následně cívku stykače.
V technických údajích je, že už je v termostatu miniaturní relé s kontakty 230V~/0,5 A.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
jiří Konrád
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 16.03.2017, 09:11 » |
|
Relé v termostatu je, ale špičky ze stykače ho po cca několika desítkách nebo stovkách sepnutí zničí - to mám ověřené. Má se používat jen pro beznapěťové spínání. I výrobce mi to potvrdil a doporučil nějaký ten transil, ale více detailů už dát nechtějí. DEHNflex vypadá dobře, ale 1100 Kč je celkem dost.
|
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 16.03.2017, 09:49 » |
|
Relé v termostatu je, ale špičky ze stykače ho po cca několika desítkách nebo stovkách sepnutí zničí - to mám ověřené. Má se používat jen pro beznapěťové spínání. I výrobce mi to potvrdil ...
Viz https://www.netatmo.com/en-US/product/energy/thermostat/specifications
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Jan Bocek
Offline
|
|
« Odpověď #7 kdy: 16.03.2017, 10:07 » |
|
Relé v termostatu je, ale špičky ze stykače ho po cca několika desítkách nebo stovkách sepnutí zničí - to mám ověřené. Má se používat jen pro beznapěťové spínání. I výrobce mi to potvrdil a doporučil nějaký ten transil, ale více detailů už dát nechtějí. DEHNflex vypadá dobře, ale 1100 Kč je celkem dost.
O jakých "špičkách" uvažujte? Kde by se asi tak ty napěťové špičky vzaly? Spínáte topení, které nemá velké indukčnosti ani kapacity. Proto nějaké transily paralelně ke kontaktům je nesmysl. Termostat se ničí velkým spínacím proudem cívky stykače. Z vašeho "ideového" schéma zapojení není zcela jasné, jaké proudy termostat spíná. Výrobce garantuje spínací proud max. 500 mA. Je zapotřebí použit typ stykačů, které mají daleko menší spínací proud cívky. Anebo použit mezirelé.... Není pro tyto termostaty doporučené standardní zapojení s konkretními typy stykačů?
|
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů revize elektrického zařízení E1B telefon: 777 273 732 email: jan.bocek@safeb.cz
|
|
|
|
Jan Bocek
Offline
|
|
« Odpověď #9 kdy: 16.03.2017, 13:23 » |
|
O jakých "špičkách" uvažujte? Kde by se asi tak ty napěťové špičky vzaly?
Musím opravit své tvrzení. Cívky stykačů na 230 V AC mají poměrně již vysokou indukčnost. 20 A stykač při sepnutí odebírá 80-100 mA. Jenže při vypnutí je vidět na kontaktech osciloskopem "festival bordelu". Po připojení RC členu paralelně k cívce se tento jev sníží asi 10 x. Většina kontaktů má mnohem vyšší zapínací proud než vypínací. Pokud je u tohoto relé zapínací proud maximálně 500 mA, pak vypínací proud bude na příklad 50-100 mA. Kontakt je přetěžován jak ampérický, tak zřejmě i napěťově. Osobně bych použil jiné termostaty, které spínají daleko vyšší proudy. Vyzkoušel bych také RC členy paralelně k cívce, případně zvolil SSR relé jako mezi obvod. SSR relé na spínání potřebuje 5-10 mA a má výstupní obvod zkoušený na 4 kV.
|
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů revize elektrického zařízení E1B telefon: 777 273 732 email: jan.bocek@safeb.cz
|
|
|
|
jiří Konrád
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #11 kdy: 28.03.2017, 08:28 » |
|
Dá se DehnFlex M objednat někde na internetu? Pod 1000 s dopravou jsem nikde nenašel a LumaPlus zřejmě neposílá a na maily neodpovídají. Jaké by mělo být zapojení?
|
|
|
|
|
jiří Konrád
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 28.03.2017, 15:18 » |
|
Vzhledem k tomu, pokud jsem to správně pochopil, že Transil nemá neomezenou životnost, raději použiji Dehnflex. Spolu s transilem by hned odešel i celý termostat. Na jaké kontakty stykače zapojit?
|
|
|
|
|
jiří Konrád
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #15 kdy: 29.03.2017, 09:09 » |
|
Muzete mi specifikovat parametry vhodneho transilu?
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #16 kdy: 29.03.2017, 11:35 » |
|
Muzete mi specifikovat parametry vhodneho transilu?
Např. v GME Transil Bipolární 1,5KE400CA, zapojíte ho tak, aby elektricky překlenul kontakt termostatu. P.S. taková elektronická součástka, která by měla neomezenou životnost, dosud nebyla vynalezena.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
jiří Konrád
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #17 kdy: 30.03.2017, 15:06 » |
|
Nakonec mi Luma Dehnflex dodala. Muzu ho zapojit stejne jak ten transil tedy na kontakty termostatu?
|
|
|
|