Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #18 kdy: 07.03.2017, 14:33 » |
|
1. Starý zemnič zřejmě již nebude vyhovovat, nikdo neví v jakém je stavu proto mě doporučil ho prostě v eps odpojit a eps zadělat fasádou.
2. Elektroměrový rozvaděč považuje za rozumné řešení připojit na strojený zemnič, místa je v něm dost, uzemnění realizovat přímo páskem nebo tyčí vhodného průměru spojenou s páskem spojkou SR 03.
3. Při příležitosti pokládání pásku do země pro elektroměr rovnou vyvést i nové uzemění pro podružný rozvaděč. Který se bude v budoucnu předělávat na siť TN-S.
No potěš koště. Zřejmě jste kápl na opravdového odborníka. Uplně mi leze mráz po zádech.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
|
Martin PetrR
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #20 kdy: 07.03.2017, 16:47 » |
|
1) Bez měření a odkopání těžko soudit, každý kousek drátu v zemi je lepší než ustřižený ve zdi. 2) Až si orvete ruce nebo rozvaděč nebo urvete svorkovnici, pochopíte krásu spojení RM s EPS pomocí např CYA16. 3) Když už to chcete dělat, tak do nerezu. A co hromosvod? A TN-C-S někdy DS toleruje z RM. 4) 6A pro stykač? Pro jistotu snad C, je to induktivní zátěž Je RT a šmudla s kulatým razítkem. Ten druhý má suverení vystupování, všechno odkýve a nic není problém, protože bouchat razítka na přihlášky za pětikilo je fajn přilepšení. Ještě mě napadlo jiné řešení abych nemusel zapojovat v ER tu kulatinu protože dle vás to bude asi silný kafe.Pod podružný rozvaděč cca 30cm od země bych umístil EPS3 v krabici KO105E na ni přivedu 10mm FeZn kulatinu z nového uzemnovacího pásku. Z EPS vyvedu jeden vodič CYA 10 ZŽ do podružného rozzvaděče a jeden vodič CYA 10 ZŽ do nového ER cca 3-4m od EPS. Řekl bych že z hlediska práce to bude asi rozumnější řešení? Ohledně jištění cívky stykače na spínání bojleru mě nenapadl žádný problém s 6A jističem pro jištění přívodní fáze na cívku stykače. Nulák cívky je blokovaný HDO a při sepnutí HDO sepne stykač a přes kontakty se oživí zásuvka. (Pokud se nevědomky pletu prosím o opravu) Hromosvod na objektu není a majitelé nechcou zřizovat.
|
|
|
|
|
|
Martin PetrR
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #22 kdy: 07.03.2017, 21:32 » |
|
Chcete-li jistit cívku stykače, resp chránit před případným zahořením, musíte volit adekvátní proudovou hodnotu. A na ovládačku stačí pojistka a vypínat lze silovinu. Vidím to na toho projektanta. Každý má nějakou specializaci a někdy je lepší si nechat poradit jinak než na diskusním fóru.
Na zdejším webu jsem k tomu našel i patřičné schéma tak stále nechápu co je špatně?
|
|
|
|
|
Martin PetrR
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #24 kdy: 08.03.2017, 08:36 » |
|
Tak jsem nakonec teda abych vám osvětlil situaci udělal v malování náčrt stávající a nové elektroinstala ce. l.
K tomu uzěmnění rozvaděče, víc místa kam dát pásovinu prostě není leda by se musel rozbouchat beton a vykopat tam.
Nové vedení CYKY 4x10 od HDS do ER a z ER do HDS jsem tam nekreslil.
Osobně si myslím že bude lepší aspon ty 4m pásoviny než vůbec nic nebo jen zatlouci tyč.
Zapojovat ER budu podle přiložených schémat ve kterých nevidím problém.
Světle modrý obdelník pod PR je EPS 3 v krabici KO125
|
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #25 kdy: 08.03.2017, 09:10 » |
|
Jaké hodnoty bude mít zemnič sestrojený z jedné zemnící tyče?
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
Martin PetrR
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #26 kdy: 08.03.2017, 09:58 » |
|
Jaké hodnoty bude mít zemnič sestrojený z jedné zemnící tyče?
Pokud je ornice jako v daném případě tak 45Ω jestli jsem správně počítal dle tabulek tj nevyhovující Největší problém v tuto chvíli je zda vůbec dokážu navrhnout zemnič na tak malý prostor aby měl max 15Ω.
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #27 kdy: 08.03.2017, 10:38 » |
|
... aby měl max 15Ω.
A těch 15Ω je pro vás "svaté"... Nevěřím výpočtům a tabulkám, je třeba to zkusit. A aby uzemnění bylo něco platné, nedává se do "ornice", naopak by mělo být pod ním, aby se minimalizoval vliv vyschnutí, promrznutí,...
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
Martin PetrR
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #29 kdy: 08.03.2017, 10:57 » |
|
Pokusil jsem se tedy vypočítat hodnotu uzemění posle následujícího vzorce:
Njedřív jsem spočítal odpor tyčového zemniče(2m tyč): R=0,9 * ro/l=45Ω
Poté odpor zemnícího pásku(4m): R=2*ro/l=50Ω
ro jsem bral hodnotu ornice 100Ω
Soustava tyčových zemničů spojených páskovým zemničem: odpor se počítá podle vzorce
R = 1/[(0,9.h.n)/R1 + 1/R0]
R=1/[(0,9*0,5*4)/45+1/50]
R=1/[1,8/45+1/50]
R=1/0,06
R=16,6Ω
kde R1 …zemní odpor tyčového zemnice n …počet tyčí h …koeficient využití tyčí (pro malé vzdálenosti mezi tyčemi je až 0,3, při velkých vzdálenostech až 0,8) R0 …zemní odpor pásku bez tyčí
Koeficient H jsem odvodil z grafu co přikládám.
Je to sice jen papír realita může být horší. Pásek bych ukládal do hloubky 80cm a z tama zarážel tyče do země.
|
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #30 kdy: 08.03.2017, 11:02 » |
|
Dnes není problém změřit rezistivitu půdy a dle ní pak navrhnout zemnič se slušnými parametry.
Velice orientačně.... ....
4m pásoviny, hloubka 1m, Rp - 50 Ω/m v kombinaci s 1ks zemnící tyče křížového profilu délky 2m, Rp - 50 Ω/m = cca 8 Ω.
Při Rp 100 Ω/m je to dvojnásobek, tedy cca 16 Ω
Důležité je uložit do nezámrzné hloubky. Zde je počítán 1m.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
Martin PetrR
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #31 kdy: 08.03.2017, 11:13 » |
|
Dnes není problém změřit rezistivitu půdy a dle ní pak navrhnout zemnič se slušnými parametry.
Velice orientačně.... ....
4m pásoviny, hloubka 1m, Rp - 50 Ω/m v kombinaci s 1ks zemnící tyče křížového profilu délky 2m, Rp - 50 Ω/m = cca 8 Ω.
Při Rp 100 Ω/m je to dvojnásobek, tedy cca 16 Ω
Důležité je uložit do nezámrzné hloubky. Zde je počítán 1m.
Nemám problém jít až do metrové hloubky, pokud by to pomohlo mohu použít dvoumetrové tyče 2
|
|
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #33 kdy: 08.03.2017, 12:13 » |
|
Jj, tak vytvoříme samostatné vlákno ohledně zemničů a přelejeme do něj diskusní příspěvky týkající se zemničů.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #34 kdy: 08.03.2017, 12:19 » |
|
Nemám problém jít až do metrové hloubky, pokud by to pomohlo mohu použít dvoumetrové tyče 2
No jistě že by to pomohlo. Ve výpočtu jsem použil tyč délky 2m, křížový profil, síla tyče 50mm. Tu zatlučete do metrového výkopu tak, aby její svorka pro připojení pásoviny byla těsně nade dnem výkopu a do které bude připojena pásovina.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
Martin PetrR
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #35 kdy: 08.03.2017, 12:45 » |
|
No jistě že by to pomohlo. Ve výpočtu jsem použil tyč délky 2m, křížový profil, síla tyče 50mm. Tu zatlučete do metrového výkopu tak, aby její svorka pro připojení pásoviny byla těsně nade dnem výkopu a do které bude připojena pásovina.
Ještě jsem sesmolil tedy jeden obrázek kde je shrnutí toho jak by mohl zemnič vypadat. Tyče jsem dle vašeho návrhu našel na internetu, použiji dvě dvoumetrové a spojím je s páskem pomocí kousku 10mm FeZn drátu. Všechny spoje patřičně ošetřím gumosafaltem. Ještě se chci zeptat zda máte nějaké výtky k realizaci provedení přemístění ER dle mého náčrtu? děkuji odkaz na zvolené tyče: http://www.bbelektro.cz/zt-20k-zemnici-tyc-z-krizoveho-profilu-delka-2m-provedeni-fezn/d-81803-c-4263/?cur=2
|
|
|
|