Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Musí se vyplavená hliníková elektroinstalace vyměnit?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Musí se vyplavená hliníková elektroinstalace vyměnit?  (Přečteno 9473 krát)
Jiří Zůna
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 12.08.2016, 15:39 »

Předesílám, že nejsem aktivní elektrikář, byť jsem nějakou dobu certifikací podle vyhlášky 50 disponoval. Nyní jsem hlavně majitel domu, kterým odshora dolů proteklo pár desítek kubíků vody z prasklé vodoinstalace a nadělalo pěknou paseku. Odtud tedy má otázka.

Existuje nějaký jasný důvod, proč vyměnit 40 let starou dvouvodičovou hliníkovou elektroinstala ci (ploché kabely pod omítkou) za novu měděnou? Nejde mi nyní o to, že je třívodičová instalace v mědi doplněná proudovými chrániči nesouměřitelně lepší jak z hlediska případného úrazu elektrickým proudem, tak z hlediska nutné údržby (dotahování Al spojů) nebo z hlediska možného požáru. To všechno vím a elektroinstala ci ve dvou podlažích v domu, kde budu muset v přízemí komplet vyměnit podlahy, v suterénu pak oklepat tak metr omítky, oškrábat malbu a tedy stejně vyklidit vše do mrti, každopádně měnit budu (v patře už Cu mám a tam ani elektroinstala ce zasažená nebyla). Kdy už mě taková příležitost potká, no ne?

Na co se opravdu ptám je, zda existuje nějaký jasný důvod, který je možno doložit pojišťovně, aby novou elektrinstalac i zaplatila. Co budu tahat navíc, minimálně ethernet nebo nějaké jiné chytrosti bych samozřejmě platil sám. Voda se dostala do Al rozvodů, vytékala ze zásuvek, vypínačů a krabiček a to po dobu cca tří dnů. Než to vysuším, bude to trvat alespoň dva další měsíce. Co se stane s hliníkem po takovém zásahu? Opravdu reviznímu technikovi stačí, když se vše vysuší, vyčistí krabičky, vypínače a zásuvky, změří izolační odpor a odpor smyčky a pak by na to vydal kladnou revizní zprávu? Na jednom místě vně domu už jsem před lety narazil na problém, kdy AL vodič, byť ve zdánlivě nepoškozené izolaci prostě několik milimetrů nebyl. Jednalo se o vedení od zvonku, do kterého asi dlouhodobě mohla vlhkost a Al vodič se tak nějak vypařil. Nemůže se díky vytopení něco takového přihodit skrytě v rozvodech, kde prochází vyšší proud, který už může vyjiskřit izolaci a třeba i něco zapálit? Dá se něco takového vůbec změřit?  
Zaznamenáno
Patrik Dedík
Elektrikár a živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 13.08.2016, 19:29 »

Odpovedal ste si sam v podstate. Ked uz je ta moznost, urcite by som to vymenil. Uz aj kvoli tomu ze bude vacsia bezpecnost. Urcite ta vlhkost moze ovlivnit aj to meranie a vobec nemusi vyjst kladna revizna sprava.
Zaznamenáno

Elektrotechnik na riadenie činnosti, alebo na riadenie prevádzky E1/A
Projektovanie E2/A
El. inštalácie domov a bytov vrátane bleskozvodov

pdedik@centrum.sk
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #2 kdy: 13.08.2016, 19:48 »

Najděte si RT, který to posoudí na místě a domluvte se s ním, zda je reálné všechny přístroje demontovat, vysušit a vyčistit krabice a konce kabelů a pak montovat nové. Také zda je to rentabilní (podle mě ne). Nové přístroje pro al vodiče jsou také dostupné jen v omezeném sortimentu. Na základě jeho posudku jednejte s pojišťovnou o úhradě ceny instalace v původním rozsahu.
Podobnou věc jsem řešil a pojišťovna plnila.
Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy...
Smluvní partner společnosti EG.D
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
Jih ČR
www.elektro-hruda.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 13.08.2016, 21:08 »

Ono by se při prohlídce dalo přijít i na to, že "strojky" je třeba vyměnit, ale vodiče jsou mírně zoxidované, "oškrabání" povrchu je špatně, když se oholí dál, už budou krátké, takže další důvod k výměně...

Ale jak již se tady objevilo, papír s "kulatým razítkem" by měl mít váhu, která by měla úředníka přesvědčit.
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 13.08.2016, 22:03 »

Skoro všechno bylo řečeno.....řeš ili jsme podobnou situaci a několikrát to s pojišťovnou vyšlo, ale někdy se ukázalo že pojistná smlouva se na tento případ nevztahuje. Je dobré nejdříve prostudovat PS a potom najít znalce v oboru, který vypracuje dobrou analýzu. Některé pojišťovny mají své revizní techniky.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 14.08.2016, 11:34 »

Podobný případ jsem zažil, jen tam ta voda tekla pouze cca hodinu. Stav po vysušení se zdál celkem v pořádku, ale kontakty přístrojů, hlavně jističe v rozvaděči, to do roka v mnoha místech vyplavené instalace odnesly. Déle to tam nebylo, došlo vzhledem k poruchovosti k rekonstrukci. Záleží asi hodně na tom, jaký bordýlek ta voda sebou přinesla. Nechal bych na instalaci udělat zápornou revizi a to by mělo pojiš'tovně stačit, někdy vyšle vlastního technika na posouzení a nemusí to být vždy revizní technik.
Zaznamenáno
Jan BK
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 15.08.2016, 08:52 »

My měli vyplavenou bytovku v roce 1997 komplet sklepy, včetně elektroměrů, jističů, drátů, vypínačů světel apod. Po opadnutí vody přijela JME a normálně znovu nasadila nožový pojistky (který těsně před zatopení vyjmula). Jističe (starý černý) jsou tam doteď, vše ostaní také, jen elektroměry se postupně za ty roky vyměnili, ale nic se neměnilo hned. A ani nevysoušelo, nechalo se to vyschnout samo, jen jsem vylili vodu ze skleněných koulí na světlech. vše dodnes funguje a od té doby jsme měnili pouze jeden časový schodišťový spínač. Revize jsou prováděny pravidelně a bez závad! Hlavní přívod do rozvaděče hlína, jinak měď-
Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #7 kdy: 15.08.2016, 09:02 »

Podobnou věc jsem řešil s pojišťovnou před dvěma roky (zatečení ve firmě).
Chtěli vše nafotit, pak mimořádnou RZ...(od jakéhokoliv RT).
Kontrolu prováděli jejich pracovníci na místě. Zaplatili jen to co bylo vyloženě "mokré"
izolační stav byl v RZ špatný. Třeba jen od zásuvky k zásuvce...nic  víc.
Max jističe v rozvaděči co byli pod vodou a byli zkorodované.
Jo a ještě chtěli předchozí pravidelnou RZ od této zatečené instalace.
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jiří Zůna
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 17.08.2016, 22:19 »

... zda je reálné všechny přístroje demontovat, vysušit a vyčistit krabice a konce kabelů a pak montovat nové. Také zda je to rentabilní (podle mě ne). Nové přístroje pro al vodiče jsou také dostupné jen v omezeném sortimentu...

Co prosím myslíte vy profíci těmi "přístroji" nebo "strojky"? Tím jsou myšleny i zásuvky, vypínače, svorkovnice? Ty jsou jiné pro Al a jiné pro Cu? (To má co do činění s povrchem svorek?) Měli byste nějaký odkaz na ceník, kde by se daly porovnat ceny pro měď a pro hliník?
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #9 kdy: 17.08.2016, 23:30 »

Co prosím myslíte vy profíci těmi "přístroji" nebo "strojky"? Tím jsou myšleny i zásuvky, vypínače, svorkovnice? Ty jsou jiné pro Al a jiné pro Cu? (To má co do činění s povrchem svorek?)

Mnoho výrobců jističů, nemá svorky určené k připojení hlinikových vodičů. Může jít o nevhodný materiál, nebo i tvar svorek. Al vodiče by měli být uvedeny v návodu.
Zrovna tak například bezšroubové strojky (zásuvky a vypínače) nejsou k použití na hliníkové vodiče a u strojků z různých hoby marketů se ani nedozvíte jejich technické parametry a vhodnost na Al vodiče.

Měli byste nějaký odkaz na ceník, kde by se daly porovnat ceny pro měď a pro hliník?

Ale jistě. Pošlete objednávku a po zaplacení, vám přistane připravený ceník v mailu. Jinak vás čeká mnoho času s prohlížením návodů výrobců a poptáváním u velkoobchodů či jiného dodavatele.
Osobně bych raději pozval RT, který vám napíše zprávu kterou potřebujete pro pojišťovnu a mezitím si sehnal schopného projektanta, který vám provede návrh rekonstrukce, včetně pomoci a výběrem vhodných komponent.
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jiří Zůna
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 22.08.2016, 11:47 »

... Pošlete objednávku a po zaplacení, vám přistane připravený ceník v mailu....

Šlo mi jen o orientační nástřel typu "Zásuvky, vypínače a svorkovnice od výrobce, který je schopný garantovat vhodnost pro hliníkové rozvody, jsou běžně o cca 50-100% dražší než přístroje běžně používané pro rozvody měděné." Nejde mi o nějaké extrémy (je mi jasné, že dokážete vyhrabat z ceníku luxusní zásuvku za 1000 Kč a možná i za víc) ,  ale o ekonomické porovnání, kterým se dá argumentovat pojišťovně).
Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #11 kdy: 22.08.2016, 13:30 »

Citace
ale o ekonomické porovnání, kterým se dá argumentovat pojišťovně).

Na internetu máte stovky volně stažitelných ceníků zásuvek a vypínačů.. tanecek
Pojišťovna si to sama nacení i bez Vašich ceníků! Škleb
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #12 kdy: 23.08.2016, 21:53 »

Nejde mi o nějaké extrémy (je mi jasné, že dokážete vyhrabat z ceníku luxusní zásuvku za 1000 Kč a možná i za víc) ,  ale o ekonomické porovnání, kterým se dá argumentovat pojišťovně).

A já jsem psal něco o extrémech a luxusu?  Jsem v rozpacích Nechápu vaši reakci. Zákazníkům do výběru zásuvek příliš nekecám. Jsem jim jen nápomocen kufry se vzorky, například ABB, nebo BERKER, případně katalogem, či technickou radou. Pokud jsou nějaká většinou technická omezení, zúžím jim výběr dle toho, ale konečné rozhodnutí je na nich. Pokud chtějí klasik, mají klasik. Pokud porcelán, dostanou porcelán.


Jediné o čem jsem psal, že každý přístroj má své určení a použití. A že pokud si to nenajdete na internetu nebo jinde sám, klidně vám vyberu vhodné přístroje a připravím vám nabídku pro pojišťovnu, třeba i včetně revizní zprávy. Ale jako každý jiný řemeslník, nebo jakákoliv jiná firma, si nechám tu práci zaplatit. Pochybuji že vám to někdo udělá zadarmo. Mohu se ovšem plést. Najde se u nás dost podivných existrencí
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.056 sekund, 22 dotazů.