Jak vypočítat teplotu nebo výdrž sváru u zkratového proudu?
Fuk Tomáš:
Citace: Jiří Schwarz 13.08.2016, 21:04
Jaký vodič (průřez, materiál) povede od toho "oka"?
Dejme tomu, že vezmeme přívodní Cu vodič nějakého průřezu, podle vodivosti kovů přepočítáme na průřez v "železe" a když tam dáme "bezpečnostní koeficient +100%" a svár bude kvalitní a bude mít minimálně takový průřez, ať to zkusí někdo vyvrátit, ať přijde s argumentem proč mu to nestačí.
Úžasná myšlenka.
Vodič Cu 4 mm2 x 11 (vodivost) x 2 (bezp. koef.) = 88 mm2. To není o přismrknutí na dvou místech.
Jan Bocek:
Pokud je tam zkratový proud 1500 A, tak šroubek M4, nebo M5
je fatální úlet konstruktéra pro připojovací bod PE stroje.
Citace: Fuk Tomáš 13.08.2016, 21:21
Úžasná myšlenka.
Vodič Cu 4 mm2 x 11 (vodivost) x 2 (bezp. koef.) = 88 mm2. To není o přismrknutí na dvou místech.
Jsou normy, kde je stanovená připojovací plocha včetně připojovacího šroubu. Na chalupě nemám připojení k normám On Line, ale konstruktér elektro to bude vědět. Experimentálně to vypočetli již naší předchůdci.... .osobně bych tam rád viděl šroub M8-M10 ( je to jen zkušenostní faktor)
Milan Hudec:
Spíš kůl až do středu planety při odporu 0,15Ohm.
Zadání je nějaké pochybné a není moje (dance)
Jiří Buben:
ČSN 33 0360 ed.2 a její předchůdkyně z dávných dob předepisují jak má vypadat místo pro připojení vodičů PE. Nejen že určuje přiřazení velikosti závitu šroubu pro rozsah připojovaných průřezů vodičů PE, ale také jak má vypadat styčná plocha místa připojení.
Dále ČSN 33 2000-5-54 ed.3 v článku 543.1.2 uvádí vzorec pro výpočet průřezu ochranného vodiče. Koeficient k v tomto vzorci uvedený zohledňuje použitý materiál.
Takže pokud váš zákazník udává proud 1500A po dobu 3s, pak si v příloze A ČSN 33 2000-5-54 ed.3 najdete v tabulce koeficient k pro váš druh materiálu svaru a vyjde vám průřez jaký svar musí mít. Pro váš případ zřejmě tabulka A.54.6.
Není to nic jiného, než kontrola, zda energie zkratového proudu (I^2*t) není vyšší, nez k*S a tedy zda daný vodič tuto energii přežije aniž by se jeho oteplení dostalo nad povolenou mez.
Takže pokud budu uvažovat že se jedná o prostor se zvýšeným nebezpečím požáru a spoj není ve styku s hořlavými materiály, pak z tabulky A.54.6 ČSN 33 2000-5-54 ed.3 vyčtu, že koeficient k=50 a teplota konečná nesmí přesáhnout 150°C. Tudíž pro hodnoty požadované Vašim zákazníkem bude S= (odmocnina (I^2*t))/k=(odmocnina(6750000))/50=51,96mm2.
Ovšem nedovedu si představit jak budete ověřovat zda svar na tak malé součásti má či nemá požadovaný průřez.
Ale jinak bez urážky vám doporučím ten šroub přivařit kolem dokola a máte klid i s ohledem na možnost ulomení šroubu při dotahování, což se u pouze nastehovaných součástí stává, protože může dojít k nedostatečnému natavení základního materiálu a tím pádem ke špatnému svaření materiálů.
Ale je důležité se zamyslet i nad tím proč by měl proud 1500A protékat 3s. Nejedná se o malý proud, ale ani o nijak závratný proud. Nevíme pro jaký účel je šroub použit, zda pro připojeno vodiče PE přívodu, nebo zda pro pospojování, tudíž nebude jediným místem kde na daný předmět bude připojen vodič PE. Záleží na tom jaké jištění je zařízení předřazeno, nebo jaký maximální jistící prvek se v rozvodu daného prostoru nachází a zda je proud 1500A dostatečný na to aby tento prvek vybavil v době předepsané ČSN.
Neznáme všechny podrobnosti, ale dělá to na mě opravdu dojem, že zákazník chce pouze řádné přivaření šroubu místo dvou stehů.
Jan Alin:
Kam až to šetření dojde, za chvíli se to bude lepit jen na barvu a bude u toho štítek nesahat. (wall)
Pokud k celému dodávanému zařízení přistupujete jako k upevnění tohoto šroubu, který má bezpečnostní funkci, pak si buďte jisti, že jste na hranici, kde se váš zákazník stane brzo zákazníkem někoho jiného. Nic nepočítejte a přivařte to pořádně.
Pokud jste na pochybách, zkuste si po dobu 3s ten proud vaším spojem zkusmo poslat a pokud to půjde, tak opakovaně.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana