Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Lze provést vedení veřejného osvětlení v síti TNC kabelem CYKY-J 4x6?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Lze provést vedení veřejného osvětlení v síti TNC kabelem CYKY-J 4x6?  (Přečteno 14942 krát)
Radim Blaťák
*
Offline Offline




« kdy: 04.05.2016, 12:38 »

Na stavbě provedla firma rozvod areálového osvětlení kabelem CYKY-J 4x6. Je v nějaké normě uvedeno, že u podzemního vedení veřejného osvětlení nemusí být dodržen požadavek na minimální průřez PEN 10mm?

Nevím kde bych to našel a ta firma co to provádí mi vehementně tvrdí, že se to může. Chtěl bych se tedy poučit a mít to něčím podložené. Nerad bych, aby se pak na mě vytáhli z nějakým článkem o kterém nevím.

Druhá věc je, že udělaly celý rozvod bez projektové dokumentace, tak jak je zrovna napadlo.
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #1 kdy: 04.05.2016, 13:06 »

Výjimka je pouze pro vedení v neměřené části ER a pro přívod do bytové rozvodnice. V případě VO takovou výjimku neznám, trval bych na 10 mm2 nebo kabelu 5x.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Radim Blaťák
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 04.05.2016, 13:33 »

Přesně to je můj názor, jen jsem se chtěl ujistit, než na ně vyrukuji s připomínkou. Těch norem je dost a snad nikdo nezná úplně všechny články, tak bych pak nerad byl za hlupáka, který kritizuje a přitom nemá pravdu.
Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 04.05.2016, 14:25 »


 Též bych trval na PEN 10qmm nebo zapojení kabelem menšího průřezu ovšem v provedení 5x.

Běžně se při opravách a výměnách svítidel VO namontovaného na starém vrchním vedení s ocelohliníkový mi lany použije na připojení  asi tak metr třížilového CYKY, byť se připojí hned na PEN
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #4 kdy: 05.05.2016, 20:18 »

Takže pokud jsou stožáry propojeny v zemi páskem který bude připojen v v rozvaděči na PEN tak tuto cestu do PENu neuvažovat?
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 06.05.2016, 08:48 »

Milane, pokud to myslíš tak, že by ten PEN měl díky tomu pásku pořádný průřez, tak já mám trochu obavy jestli i přes ten průřez bude mít srovnatelnou nebo lepší vodivost z hlediska dlouhodobějšíh o.
A pak také u "vodiče",  který není součástí kabelu, je větší pravděpodobnos t, že se přeruší, ale ostatní vodiče (kabel) zůstanou celé a tak se poškození nemusí včas poznat
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Pavel Ryšavý
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 06.05.2016, 09:18 »

Pomineme-li neexistenci dokumentace, což bych bral jako velmi vážnou závadu i z obchodního hlediska, pak se mi nepodařilo najít v ČSN věc, která by dokázala rozbít argumentaci dle kolegy Hudce.

Sice by se mi to nelíbilo, sám bych to takto nenavrhnul, ale nevím ...
Zaznamenáno

Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 06.05.2016, 09:31 »


 Já nevím, nelíbí se mi to také, byť průřez pásoviny je velký, ale v normách se hovoří o 10qmm Cu a 16qmm Al.  FeZn pásovina s mnoha spoji nebude mít v zemi dlouhodobě stabilní vlastnosti a je i otázka dlouhodobé kvality spojů na PEN v rozvaděči i na stožárech.
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 06.05.2016, 14:33 »

se mi nepodařilo najít v ČSN věc, která by dokázala rozbít argumentaci dle kolegy Hudce.
Tak především vodič PEN je stejný jako jakýkoliv jiný vodič vedení, takže musí být kladen ve společném obložení a musí mít izolaci. Takže pásek nebo drát FeZn je nepoužitelný. Snížení průřezu z 10 na 6 mm2 je ve srovnání s jinými závadami vzniklými použitím pásku FeZn celkem zanedbatelná závada.
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #9 kdy: 06.05.2016, 15:09 »

Použití pásku a šestky PEN je dle mého názoru spolehlivější nežli případ použití jen desítky PEN.
Ano souhlasím s úskalím jmenovaným kolegy co se týká spolehlivosti a trvanlivosti spojů.
Co se týká požadavků na PEN tak ano souhlasím s Radimem nicméně požadavky se týkají pouze přznaného vodiče nikoli konstrukcí které se vodičem stávají tak nějak mimovolně.
No a když půjdeme ještě o stupeň dále tak existují provedení stožárů kde je možné brát celý multipl přívodu coby dvojitou izolaci a třída jedna nám prakticky začíná až za jistícím prvkem stožáru kdy nám stejně většinou vyjde ochrana v TT .
V tomto případě by se na přívodní šestku nahlíželo jako na N s doprovodnou ochranou funkcí pouze vylepšující i tak vyhovující stav.
Jak nazvat a označit takový vodič ale nevím Úsměv
Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 06.05.2016, 15:34 »

Nebo ještě stávající ZŽ vodič zapojit jako N, uzemnění jako PE, vodiče kulturně přeznačit, dokumentaci kulturně vypracovat a obvod provozovat v soustavě TN-S. Pokud by pásek nebyl v rozvaděči připojen k přívodu PEN, osadit rozvaděč nějakým silnějším chráničem (podle změřeného uzemnění) a provozovat soustavu TT.
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #11 kdy: 06.05.2016, 17:22 »

A nejsou vlastně některé osvětlováky celé ve třídě II?
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 06.05.2016, 18:41 »

"Některé" mají v patě dokonce oddělovací trafo... Jen aby se to nerozkecalo mezi "zachránci barevných kovů"...
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Odlas
Věci jednoduché nebývají složité.
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 24.05.2016, 20:33 »

Výjimka je pouze pro vedení v neměřené části ER a pro přívod do bytové rozvodnice. V případě VO takovou výjimku neznám, trval bych na 10 mm2 nebo kabelu 5x.

Řeším zrovna podobnou věc kdy stávající parkové LED svítidla jsou smyčkována CYKY-J 5x4 a hledám v normách jestli je možné tento kabel pro smyčkování v zemi použít. Je úvaha o kabelu 5x navázána na čl.543.4.1 z 5-54 ed.3? Nebo je to výslovně někde uvedeno?
Zaznamenáno

vn+nn projekty, revize E1A
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 24.05.2016, 22:16 »

Řeším zrovna podobnou věc kdy stávající parkové LED svítidla jsou smyčkována CYKY-J 5x4 a hledám v normách jestli je možné tento kabel pro smyčkování v zemi použít. Je úvaha o kabelu 5x navázána na čl.543.4.1 z 5-54 ed.3? Nebo je to výslovně někde uvedeno?
Nějak nerozumím Vašemu příspěvku. Kabel je smyčkován ve stožárových rozvodnicích, které jsou k tomu zpravidla určeny a v zemi může být uloženo zjednodušeně řečeno cokoliv. Článek 543.4.1 řeší vodiče PEN a pokud je kabel 5 x, je zřejmé, že vodič PEN neobsahuje.
Zaznamenáno
Jan Odlas
Věci jednoduché nebývají složité.
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 24.05.2016, 23:43 »

Nějak nerozumím Vašemu příspěvku. Kabel je smyčkován ve stožárových rozvodnicích, které jsou k tomu zpravidla určeny a v zemi může být uloženo zjednodušeně řečeno cokoliv. Článek 543.4.1 řeší vodiče PEN a pokud je kabel 5 x, je zřejmé, že vodič PEN neobsahuje.
Jistě, jen si nejsem jistý jestli výše uvedená diskuze, buď PEN min. Cu10/Al16 nebo menší ale pak PE+N, se zakládá pouze na čl.543.4.1 nebo je někde nějaká další zmínka.
Zaznamenáno

vn+nn projekty, revize E1A
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #16 kdy: 25.05.2016, 07:08 »

Nechci v žádném případě obhajovat PEN 6mm2 Cu, ale v normě je uvedeno, že ten průřez 10mm2 je z důvodu mech. pevnosti. Takže pokud všechny ostatní věci jako, impedance, úbytek atd. jsou OK, tak pak by se teoreticky mohlo říci, že když to uloží do nějaké "super" chráničky, která zajistí nadstandardní mech. pevnost (odolnost) mohlo by se napsat, že mech pevnost byla zajištěna chráničkou a proto byl snížen požadavek normy XY odstavec XZ na na PEN 10mm2, majitel o této skutečnosti byl informován včetně všech důsledků a souhlasí s provozem takto upravené instalace, ale stejně podle normy je to špatně, takže nakonec to bude na tom "nešťastníkovy",  který to buď posvětí a nebo neposvětí.
Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.
Projektant a revizní technik E1A, E1B.
http://www.zabka-revize-projekce-elektro.cz/
Jan Odlas
Věci jednoduché nebývají složité.
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 31.05.2016, 10:29 »

Nechal jsem si poslat revizi stávajícího VO, které bylo osazeno 9ks novými sloupy s LED osvětlením 33W v roce 2015.
Z revize vyplývá, že jistič před elektroměrem VO je 10A/B/3, v rozvaděči RVO zůstali pojistky E27 3x35A a připojené je to na původní kabel AYKY 4x6mm2. Protože byl kabel krátký napojili ho CYKY-J 3x4 k poslednímu světlu. Stávající délka je cca 165m. Že jsou světla zapojena rozdělením do třech fází pouze předpokládám.
A teď chtějí dalších 9 světel á 33W + 2 reflektory 78W, napojit na stávající, při délce nové trasy cca 290m.
Navrhnu jim položit kvůli impedanci CYKY-J 4x6, naspojkovat ho na stávající AYKY 4x6,  dát ho do chráničky v celé délce kvůli čl.543.4.1 (díky za typ  Mrknutí). Úbytek vychází kolem dU-1%. Společně bude uložen FeZN 30/4 s odbočkami FeZn 10mm.
Budu rád za vaše připomínky. angel
Zaznamenáno

vn+nn projekty, revize E1A
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je někde zakázáno používat pro světelné a zásuvkové rozvody v bytech také vodiče s pleteným jádrem?
 Po kolika metrech je potřeba přizemnit vedení?
 Jaká jsou pravidla pro vedení vodičů místností jiného uživatele?
 Je nutné nové natažení kabelů po krádeži části vedení?
 Která ČSN řeší vedení 22kV v budovách?
 Vedli byste nn a data ve stejné drážce?
 Je přípustné použití jednotlivých vodičů CYA v uzavřeném plechovém žlabu?
 Je nutné "presvietenie" káblových trás pred nanesením omietok?
 Podle jakého předpisu zajistit průklest stromoví pro vedení nn?
 Mohu vést některý z domovních obvodů i stropem?
 Mohou vést kabely ve zdi za topením?
 Proč je námraza na tomto místě vedení?
 Také si oříznete křoviny pod vedením distributora sami?
 Jak natáhnout lano Alfe nn?
 Jak zjistit parametry hlavního domovního vedení?
 Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
 SOLID: Výběr a stavba elektrických vedení (informace k nové ČSN 33 2000-5-52)
 Na dodávkách elektřiny pro Ostravsko se podílí náhradní přenosová trasa
 Instalace venkovních kabelových rozvodů dle ČSN EN 50174-3
 Proč je na sloupech vn více vodičů než tři?
 Mozem vybrat a pouzit samostatne vodice vodice z CYKY-J kabla?
 Jaká je optimální délka přívodních vodičů k SPD zatížených dílčím bleskovým proudem(předpoklad
 Kde zjistit bližší informace k nejkratší vzdálenosti vodičů vn od země?
 K čemu je na sloupu vysokého napětí tohle?
 Je možné mít na stropě 48V DC SELF odhalený rozvod?
 Co je to HDV hlavní domovní vedení
 EH# Ochrana venkovních vedení před přepětím v roce 1971
 E-kniha z archívu: Stavba a rekonstrukce venkovních vedení nízkého napětí
 Existují přístupné mapy linek 22kV?
 Lze v paneláku v rámci poschodí propojit dvě stoupačky?
 Jaká AlFe se používala na rozvod veřejného osvětlení?
 Mohou být vodiče jednoho HDV z různých materiálů ?
 Vzpomínáte na dávné přípravy staveb?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.05 sekund, 22 dotazů.