Jak vyřešit poruchy časového relé u spalinového ventilátoru?
Martin Svo:
U spalinového ventilátoru s asynchronním motorem mi v elektronické regulaci neustále odchází multifunkční relé, toto se děje pouze u některých ventilátorů a u jiných ne, přestože jsou všechny stejné.
Časové relé SMR-H od Elka ani relé CS3-1B od Elektrobocku nevydrží, buďto odejdou úplně (ale pojistka zůstane neporušená) nebo se chovají tak, že pouštějí v rozepnutém stavu do ventilátoru cykly takže se rozbíhá do plných otáček a zase zpomaluje. Lze to nějak "odrušit" nebo vyřešit rozběh něčím do 1.500,- Kč aby to fungovalo a neustále neodcházelo?
Regulace ventilátoru slouží pro jeho provoz v plném výkonu a nebo redukovaném výkonu, redukovaného výkonu je dosaženo provozem přes tlumivku, aby se ventilátor rozběhl i při přepnutém spínači v redukovaném výkonu, je v obvodu časové relé, které motor vždy roztočí na cca 10 vteřin na plný výkon (toto relé odchází).
Motor je klasický asynchronní Atas příkon cca 50W s rozběhovým kondenzátorem 2mF.
Martin Kurka:
Konstruktér, který tam dal CS3-1B by patřil vytahat za uši a zaplatit záruční opravy.
Triac, má s paralelní tlumivkou velké problémy, neklesá pod přídržný proud, zblázní se i jeho řídící obvod a to ani nemluvě, že triac spíná a rozpíná kromě paralelní tlumivky i značnou induktivní zátěž motoru. V tomhle jsou výrobci časovadel nevině. Toto je naprosto chybné použití časovadla s triakovým výstupem.
Hrubá konstrukční chyba výrobce, jestli jste servisák, tak ať si opravy a úpravy výrobce kotle hradí pěkně ze svého. V tomhle vám dá výrobce časovadla Elektrobock za pravdu, že je zde použití časovadla CS3-1B v rozporu s jeho návodem, katalogem i deklarovanými technickými parametry. Triac v časovadle by musel mít značné parametrové rezervy, aby to dlouhodobě přežil.
Sem patří časovadlo s reléovým výstupem CS3-16 nebo SMR-B. A i tak je nutné ošetřit jak motor, tak tlumivku paralením RC členem a tlumivku radši ještě i varistorem. I kontakt relé bude mít při rozepínání co dělat a bez zhášení indukce také dlouho nepřežije.
P.S.
S kondenzátorem 2mF jste se u 50W motorku asi upsal, to bude asi 2μF. Stejně tak vám chybí ve schematu napájení časovadla - pin 1.
Viktor Klemon:
Na základe skúseností by som navrhol riešenie ruského typu,
teda predimenzovať spínanie - výstup časovača, je jedno či triakového
alebo reléového posilniť malým stykačom a bude to naveky.
( relé používané v takýchto zariadeniach je veľmi malé
a rozbeh motora ho aj tak rýchlo opotrebuje)
Vojde sa to do definovenej ceny a bude s tým pokoj.
Martin Svo:
(poklona) za podnětné informace!
Pokud jde o kondenzátor ano má 2μF
Zapojení je takto vymyšlené od výrobce :( a kdo to používá častěji má problém.
ještě mně napadlo, zda by bylo možné použít na regulaci asynchronního motoru Atas 50W tyristorový regulátor otáček? Například Blauberg
http://www.blauberg.cz/250/cdt-300-1,5.html
Martin Kurka:
Citace: Viktor Klemon 01.03.2016, 16:47
Na základe skúseností by som navrhol riešenie ruského typu,
teda predimenzovať spínanie - ....
( relé používané v takýchto zariadeniach je veľmi malé
a rozbeh motora ho aj tak rýchlo opotrebuje)
Ano, pokud je místo na malý stykač, je to nejlepší a celkem perspektivní řešení.
Citace: Viktor Klemon 01.03.2016, 16:47
teda predimenzovať spínanie - výstup časovača, je jedno či triakového
alebo reléového
To až tak jedno není, vzhledem k přepětí po rozepnutí oné tlumivky, je napájení časovače hlavně závěrné napětí triacu spínající pomocný stykač na zvýšeném napětí.
Spolehlivější bude časovač s výstupním relé.
Citace: Viktor Klemon 01.03.2016, 16:47
Vojde sa to do definovenej ceny a bude s tým pokoj.
Tak to vůbec nesouhlasím, definovaná cena je cena kotle a jestli výrobce něco ošidí či zvoře je to podvod na zákazníka a je třeba výrobce kotle ureklamovat k nápravě, nebo obchodní smrti.
Doporučuji při laxním přístupu výrobce kotlů pohrozit hromadnou žalobou zákazníků, to už si výrobce rozmyslí.
Citace: Martin Svo link=topic=34907.msg273446#msg273446
ještě mně napadlo, zda by bylo možné použít na regulaci asynchronního motoru Atas 50W tyristorový regulátor otáček? Například Blauberg
http://www.blauberg.cz/250/cdt-300-1,5.html
Ano, tecnicky šlo. Ale:
- proč vrážet prachy, invenci a čas do věci, která je povinností výrobce.
- stanete se výrobcem kotle, spalinový ventilátor není stropní ventilátor a při poruše regulátoru, (který je určen pro obecnou vzduchotechnik u vzduchu v místnosti) může dojít k hromadění CO a CO2 v místnosti a usmrcení osob. Výrobce kotle z toho hladce vyklouzne s argumentací, že nepovolil tuto úpravu a zařízení po úpravě neprošlo zkušebnou. (když v současné době odejde časovadlo, porucha triacu paralelně k tlumivce (zkrat i přerušení triacu) nikdy chod ventilátoru nevyloučí. Porucha triacu či tyristoru v Blaumbergu ano.
- obecně tyristorové a triakové regulátory asynchronních motorků pro ventilátory produkují střídavý proud se strmými náběžnými hranami. Po Fourierovu rozvoji těchto patvarů nasekaných sinusovek vyjdou enerheticky silné vyšší harmonické kmitočty i ve slyšitelném pásmu. Tyto harmonické parazitní frekvence způsobují pulsace momentu. Pak se ony nerovnoměrnost i napájení motorku přenáší přes vinutí i přes pohonný moment na oběžné kolo ventilátoru. Zkrátka motorek na nižších otáčkách vrčí jako pes a u kotle se dokážou vibrace a pulsace nádherně zesílit krycími plechy. Mít v bytě takový kotel je pak pro zlost.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana