Utáhne hlavní jistič 3x40A troubu i třífázovou indukční desku?
Radek Dostal:
Citace: Vít Rotrekl 27.09.2015, 18:25
Ono to bude trošku jinak.... 10800W/3 (3x fáze) = 3600W, No a už to vychází 3600/230 = 15,6A. Jak prosté...
K tématu. Přikláněl bych se k názoru, že natáhnout sólo kabel pro troubu v dimenzování CYKY 3x2,5mm by snad neměla být taková velká práce. A budete mít klid.
Ještě bych si možná uměl představit řešení s tím, že s přívodu pro sporák bude na dvě fáze a N připojena varná deska. A na zbylou třetí fázi připojit troubu. Ale toto bych zkousnul, když bude trouba přímo pod sporákem. Podobně jak to bývá řešeno, když je sporá kombi (varná deska + trouba)
Samozřejmě, že extra vodič by byl ideální, ale jak jsem psal jedná se o novostavbu a developer to není schopen změnit a pozdější dotažení vodiče zase zavání případnými problémy u developera se zárukou, kdyby se pokazilo něco jiného.
Nerozumím, ale tomu proč kdybychom zakoupili varnou desku dvojfázovou například Siemens EH875SN27E: 400 V / 7,2 kW (2P+N+E 16 A) , proč by bylo problém na tu třetí fáze umístit tu troubu někde jinam, za předpokladů
1) že vodič bude správně dimenzovaný např jak píšete: CYKY 3x2,5mm
2) každá fáze je jištěná samostatně viz schéma výše nebo fotografie rozvaděče v příloze.
Vít Rotrekl:
Existuje "Sdružený obvod" společné vedení pro více okruhů v jednom kabelu. Nejsem si úplně jistý, jestli bych to dokázal považovat za sdružený obvod, když bude na jednom konci kuchyně varná deska, a na druhém konci trouba.
Zkuste si to přečíst. Co se píše v ČSN 33 2000-5-5 o sdruženém obvodu.
Radek Dostal:
Pročetl jsem si normu a docela mi to sedí na ten sdružený obvod
Citace
Dva nebo tři jednofázové obvody stejného charakteru ( např. 2 nebo 3 světelné obvody ) s krajními vodiči rozdílných fází lze sloučit do sdružených obvodů se společným středním N a ochranným PE, nebo jen s PEN vodičem za těchto podmínek :
stejný charakter:
=> z pohledu velikosti zátěže ANO každý spotřebič má maximální zátěž 3600 W
=> z pohledu typu zátěže to může být trochu sporné induktivní deska vs. resistivní trouba
hypoteticky, by si člověk mohl myslet, že díky tomu, že je to indukční deska, tak by mohl docházet k fázovému posuvu a při kombinaci induktivní zátěže a resistivní zátěže by velikost proudu procházející vodičem N mohla dosahovat hodnot větších než vektorový součet proudů z dvou fází, který je roveň maximálně velikosti proudu v jedné fázi.
Vzhledem k tomu, že ale indukční desky pracují na frekvenci okolo 20 kHz, tak tam určitě budou nějaké měniče, ... => takže výsledná zátěž bude spíše podobná spínanému zdroji, takže by to mělo být ok (nejsem ale konstruktér indukčních desek)
umístění:
pokud vyhláška zmiňuje 2 nebo 3 světelné obvody, tak ty určitě nebudou v jedné místnosti, ale v několika místnostech, takže trouba a deska v jedné kuchyni by snad neměl být problém.
Citace
1. střední, ochranný a PEN vodič se dimenzuje jako fázový nebo krajní vodič
Ano kabel pro vodič N a PE jsou stejného průměru jako vodiče L1, L2, L3
Citace
2. spotřebiče mají být připojeny tak, aby jednotlivé fáze sdruženého obvodu byly stejně zatíženy
to vychází perfektně viz výše.
Citace
3. pojistky nebo jističe vedení musí být v rozvaděči seskupeny do trojic, které patří témuž
sdruženému obvodu, přičemž je nutno, aby v rozvaděči byli jednotlivé obvody ( pojistky, jističe )
označeny trvanlivým a čitelným štítkem, na kterém kromě označení jednofázového obvodu je
nutno uvést označení sdruženého obvodu
to seskupeny jsou
Citace
4. všechny vodiče sdruženého obvodu až k rozbočení na jednofázové odbočky musí být ve
společném několikažilové m vodiči nebo kabelu, jsou li z jednokilových vodičů, musí být tyto
vodiče ve společném obložení ( trubce, dutině a podobně )
samozřejmě jde to jedním kabelem
Citace
5. do sdruženého obvodu musí být vřazen přístroj ( spínač, jistič, stykač a podobně ), jímž lze
vázaně vypnout všechny krajní vodiče sdruženého obvodu a teprve za tímto přístrojem je pak
možno vypínat jednotlivé fáze
toto je trochu sporné, ale ten standardně (dle mého pohledu nešťastně) rakušany instalovaný předřazený proudový chránič toto splňuje. (Pokud jste se do diskuze zapojil až později, tak instalace je ve Vídni, ale chtěl bych aby mi to kromě rakouských norem splňovalo i české normy)
Citace
6. odbočování u jednotlivých fází sdruženého obvodu lze provést v jedné krabici ( rozvodce)
ano to bude ta rozvodka do které se zapojí jak trouba, tak ta indukční deska.
Vít Rotrekl:
Četl jsem celou diskuzi.
Já si pod pojmem sdružený obvod představuji něco kousek jiného. Např u těch zmíněných světel, např. halu, kde je lajna svítidel, a ty jsou střídavě připojeny na L1, L2, L3. Nebo třeba zásuvky v nějakém vymezeném prostoru, a jsou rozfázovány na 3 okruhy, nebo podlahové topení v jedné místnosti rozdělené na tři větve...
Vaše situace mě na to moc nepasuje, ale je to můj úhel pohledu a jiní ho mohou mít jiný.
Aby to odpovídalo i ČSN, tak pro bytovou výstavbu je "kuchařka" 33 2130, kterou hned v prvním příspěvku zmiňoval Jirka Schwarz. Z pohledu této normy se mě nelíbí ta kombinace světelného a zásuvkového okruhu..
Radek Dostal:
Citace: Vít Rotrekl 27.09.2015, 22:40
Četl jsem celou diskuzi.
Toho si vážím.
Citace: Vít Rotrekl 27.09.2015, 22:40
Já si pod pojmem sdružený obvod představuji něco kousek jiného. Např u těch zmíněných světel, např. halu, kde je lajna svítidel, a ty jsou střídavě připojeny na L1, L2, L3. Nebo třeba zásuvky v nějakém vymezeném prostoru, a jsou rozfázovány na 3 okruhy, nebo podlahové topení v jedné místnosti rozdělené na tři větve...
to je určitě úhel pohledu, mě to z té normy tak vyloženě nevyšlo, ale neznám všechny souvislosti, ...
Citace: Vít Rotrekl 27.09.2015, 22:40
Vaše situace mě na to moc nepasuje, ale je to můj úhel pohledu a jiní ho mohou mít jiný.
No nakonec jsem zabrousil i na německé fóra a tam bylo doporučováno následující:
http://www.amazon.de/dp/B00BFVMN26
http://www.amazon.de/dp/B001IXP4RC
a pár věcí tomu podobných
Jsou tam i pěkné obrázky ze kterých i bez znalosti němčiny je vidět k čemu to je a jak je to uvnitř zapojené.
Tady je potom jedno německé reklamní video, kde doporučují hlavně nestrkat troubu do rozdvojky a použít pravě toto:
https://www.youtube.com/watch?v=aPZSq1FwV0E
to jsem se tedy zasmál :)
Citace: Vít Rotrekl 27.09.2015, 22:40
Aby to odpovídalo i ČSN, tak pro bytovou výstavbu je "kuchařka" 33 2130, kterou hned v prvním příspěvku zmiňoval Jirka Schwarz. Z pohledu této normy se mě nelíbí ta kombinace světelného a zásuvkového okruhu..
Ty světla a zásuvky na stejném okruhu mi taky nepřijdou praktické, ale opravdu jsem nenarazil ve Vídni na byt kde by to tak nebylo, kromě pár vyjímek co si to projektovali sami :(
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana