Kdy se u motoru jedná o lehký a těžký rozběh?
Kastner Lubomír:
Pánové, vy se stále bavíte o vybavování ochran. Jak jsem už řekl, záleží i na provozních otáčkách motoru. Je podstatný rozdíl, zda se jedná o dvojpol - 2900 ot/min nebo třeba 8 pol - 700 ot/min.
J Lhava:
Citace: Kastner Lubomír 28.07.2015, 20:07
... Rozhodnutí o tom, zda se jedná o lehký nebo těžký rozběh je hlavně+ věcí projektanta.
... Skutečně se musí posuzovat každý případ samostatně podle konkrétní situace a aplikace.
... zase je to o konkrétní situaci a aplikaci.
No dobře, to obecně víme. Jen s tím v praxi nevystačíme.
Chybí mi nějaká základní vodítka, podle čeho se při rozhodování držet, nebo postupovat.
Citace: Kastner Lubomír 29.07.2015, 05:48
Pánové, vy se stále bavíte o vybavování ochran.
Tak on projektant elektro navrhuje hlavně ty ochrany ...
Kastner Lubomír:
Projektant při určování musí pečlivě nastudovat parametry motoru dle katalogového listu výrobce. Na první pohled identické motory mohou být uvnitř zcela rozdílné. Samozřejmě, že to není tak jednoduché. jak jsem již uvedl, musí se vzít v úvahu i další aspekty soustrojí. Třeba i četnost rozběhů a doba běhu, pracovní prostředí. např. kvůli chlazení. Dále např. i průřez a délka napájecích vodičů. Setkal jsem se se zapojením 75 kW motoru, 980 ot/min. připojeném 3 vodiči průřezu 25 mm. Přitom u konkrétně této aplikace byla možná i situace těžkého rozběhu, i když by tím obsluha porušila provozní předpis. A tento motor byl osazen 2 triakovým softstarterem a jištěn jen pojistky 260 A. A provozovatel se divil, že v místnosti rozvaděče je stále velké teplo a ani v zimě tam nemusí topit. A druhý případ, stejná linka, ale umístěna jen v nevytápěné plechové boudě, teplota okolí v zimě kterou jsme tam zažil byla -25 °C a obsluha se divila, že motor se nechce rozběhnout a softstarter jde okamžitě do poruchy. takže definovat a určit zda se jedná o lehký nebo těžký rozběh není jednoduchá věc a nelze při definování vycházet jen z tabulek doby rozběhu nebo jen katalogových údajů motoru. Musí se posoudit všechny předvídatelné aspekty.
L. Vaněk:
Citace: Kastner Lubomír 28.07.2015, 20:07
Samozřejmě, že jsem se na danou otázku snažil odpovědět jednoduše. Celá relace byla určena především pro laiky nebo obyčejné uživatele. Rozhodnutí o tom, zda se jedná o lehký nebo těžký rozběh je hlavně+ věcí projektanta. Rozhodovat na základě času rozběhu nejde! Zcela jiná doba rozběhu bude u motoru 2900 ot/min a zcela jiná u motoru třeba s otáčkami 700 ot/min. Jsou případy, kdy motor s otáčkami 980 ot/min naprázdno nabíhá okolo 15 s. Skutečně se musí posuzovat každý případ samostatně podle konkrétní situace a aplikace. A stejně je i osazení softstarterem. Jsou levné 2 triakové softstartery, střední 3 triakové a nebo plně vybavené 3 triakové řízené. A i tento výběr je velmi důležitý. někde vystačíme s nejlevnějším druhem a někdy by se měl nasadit plně vybavený. zase je to o konkrétní situaci a aplikaci.
To, jestli je rozběh takový či onaký je určeno časem rozběhu do plných otáček, dvoupólový do cca 2900, osmipólový do nějakých 980. Je úplně jedno, jaké má motor jmenovité otáčky, na tom snad není nic, z čeho by se musela dělat věda. Jestli se používá softstartér, a jestli lepší nebo horší, je jiná věc.
Motor s 980 otáčkami, který se naprázdno rozbíhá 15 s, musel být o výkonu několika desítek, spíše stovek kW. Malý motor s těmito otáčkami se naprázdno rozbíhá velmi velmi rychle, pokud je v pořádku.
Citace: Kastner Lubomír 29.07.2015, 20:02
Projektant při určování musí pečlivě nastudovat parametry motoru dle katalogového listu výrobce. Na první pohled identické motory mohou být uvnitř zcela rozdílné. Samozřejmě, že to není tak jednoduché. jak jsem již uvedl, musí se vzít v úvahu i další aspekty soustrojí. Třeba i četnost rozběhů a doba běhu, pracovní prostředí. např. kvůli chlazení. Dále např. i průřez a délka napájecích vodičů. Setkal jsem se se zapojením 75 kW motoru, 980 ot/min. připojeném 3 vodiči průřezu 25 mm. Přitom u konkrétně této aplikace byla možná i situace těžkého rozběhu, i když by tím obsluha porušila provozní předpis. A tento motor byl osazen 2 triakovým softstarterem a jištěn jen pojistky 260 A. A provozovatel se divil, že v místnosti rozvaděče je stále velké teplo a ani v zimě tam nemusí topit. A druhý případ, stejná linka, ale umístěna jen v nevytápěné plechové boudě, teplota okolí v zimě kterou jsme tam zažil byla -25 °C a obsluha se divila, že motor se nechce rozběhnout a softstarter jde okamžitě do poruchy. takže definovat a určit zda se jedná o lehký nebo těžký rozběh není jednoduchá věc a nelze při definování vycházet jen z tabulek doby rozběhu nebo jen katalogových údajů motoru. Musí se posoudit všechny předvídatelné aspekty.
Nic z toho nesouvisí s původním tématem. Projektant se s tím musí vypořádat a s třídou rozběhu, jak zní téma příspěvku, nemá nic společného ani četnost spuštění, ani druh zatížení a už vůbec ne jištění a průřez přívodu. To jsou přece věci nesouvisející s tím, že když spustím stroj, rozbíhá se do jmenovitých otáček do 4 s nebo do 60 s.
Takže definovat o jaký jde rozběh je jednoduchá věc, stačí jen měřit čas a o ostatní se v tomto případě netřeba zajímat.
Martin Kurka:
Vážený pane Vaňku,
prosím, než začnete psát takto kategorická tvrzení, o dané problematice si něco nastudujte.
Všechna následující Vaše tvrzení:
Citace: L. Vaněk 31.07.2015, 10:32
...To, jestli je rozběh takový či onaký je určeno časem rozběhu do plných otáček, dvoupólový do cca 2900, osmipólový do nějakých 980. Je úplně jedno, jaké má motor jmenovité otáčky.
...Motor s 980 otáčkami, který se naprázdno rozbíhá 15 s, musel být o výkonu několika desítek, spíše stovek kW. Malý motor s těmito otáčkami se naprázdno rozbíhá velmi velmi rychle, pokud je v pořádku.
... a s třídou rozběhu, jak zní téma příspěvku, nemá nic společného ani četnost spuštění, ani druh zatížení a už vůbec ne jištění a průřez přívodu. To jsou přece věci nesouvisející s tím, že když spustím stroj, rozbíhá se do jmenovitých otáček do 4 s nebo do 60 s.
...Takže definovat o jaký jde rozběh je jednoduchá věc, stačí jen měřit čas a o ostatní se v tomto případě netřeba zajímat.
jsou naprosto nepravdivá a existuje spousta praktických příkladů a měření, která je vyvracejí.
Pokud nevěříte a máte starou chladničku či mrazák na vyhození zkuste tento 300W motorek napájet 180V, zkuste po 5 minutách chodu jej vypnout a hned zapnout, zkuste jej rozeběhnout přes prodlužovačky s průřezem 1,5mm2 délky 30 m. V mnoha případech se motorek kompresoru ani nerozeběhne a zachraňuje jej tepelná ochrana v motoru.
A zkuste si někde na délně, kde mají stolní brusku se dvěma otáčkami měřit dobu jejího rozběhu z klidu do plných otáček na nižší rychlost a na vyšší rychlost.
To znamená, délka rozběhu a třída rozběhu se mění s těmito vlivy. Jako obecně u jakéhokoliv motoru.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana