Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Jak revidovat oddělitelné přívody?
0 uživatelů a 2 Hostů prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 [3] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak revidovat oddělitelné přívody?  (Přečteno 20920 krát)
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #36 kdy: 06.09.2020, 12:56 »

A kde vidíte nějaký plamen?
Diskuze se stočila na zajímavý detail.
Myslím si, že spousta čtenářů si mohla rozšířit vědomosti o měření na zdroji pro NTB.
Co je na tom špatného?
Zaznamenáno

Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #37 kdy: 18.09.2020, 19:39 »

Na obrázku zveřejněný napaječ NTB nemá značku tř.2. Není možno uvažovat tak, že výrobce to opomněl. V tomto napaječi běžně naměříte proud ochranným vodičem. Nemůže to tedy být tř.2.
Ano, existují i výrobci, kteří toto dělají jako tř.2, má to ale značku pro tř.2 a vidlici pro tř.2.
To je naprosto přesné! Označení předmětů II.tř. (a i III.tř.,  někdy nahrazované zkratkou SELV) patří mezi povinná. Takže když na nějakém el. předmětu toto označení chybí, jedná se automaticky o předmět třídy I. 
V případě externích zdrojů a adaptérů pak jde často o "I.tř. bez přístupných neživých částí".
A dotykový proud se měří na výstupním konektoru.

Pozn.: nevěřím, že kdyby ten zdroj splňoval podmínky pro předmět II.tř.,  že by to výrobce zapomněl označit. To je svým způsobem jistý znak kvality. Takže když toto označení chybí, je vhodné provést i měření přechodového odporu PE vodiče přívodu.
Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #38 kdy: 18.09.2020, 20:48 »

Pokud je neživá část nepřístupná, není její správná spojitost s ochranným vodičem ověřitelná. Nelze tedy ověřit ochranu při poruše provedenou pospojováním. Je nutné tedy bezpečnost ověřit jinak. Nezbývá, než věřit, že izolace mezi neživou částí a přístupným povrchem má parametry základní izolace. Když ty parametry má, existuje základní izolace mezi živou a neživou částí, a mezi neživou částí a přístupným povrchem. V takovém případě má výrobek dvojitou izolaci. Pokud nevěřím tomu, že izolace mezi neživou částí a přístupným povrchem má parametry základní izolace, nelze výrobek prohlásit za bezpečný, protože může dojít k první poruše, která není zjistitelná a napětí na neživé části a přístupným povrchem není izolováno základní izolací. Takže buď budeme věřit, že je tam dvojitá izolace, nebo ty výrobky nesmíme pouštět do provozu.
Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #39 kdy: 19.09.2020, 00:07 »

Dvojitá izolace není o víře. Buďto má dané parametry a pak jí výrobce MUSÍ vyznačit a nebo nemá a pak jde o předmět I. třídy.
Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #40 kdy: 19.09.2020, 08:18 »

Dvojitá izolace není o víře. Buďto má dané parametry a pak jí výrobce MUSÍ vyznačit a nebo nemá a pak jde o předmět I. třídy.
Ok. Potom jde o neprovozovatel ný předmět tř. I. Ovšem já osobně bych takové předměty do provozu bez problémů pustil.
Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #41 kdy: 19.09.2020, 12:38 »

Pořád nechápu tvůj úhel pohledu. Jaký je rozdíl mezi takovým adapterem a třeba obyčejným jednokolovým vařičem?
U toho adapteru je dobré si uvědomit, že kovový díl napájecího konektoru je v dotyku s kovovým šasi NTB a tím se všemi datovými kabely dané sítě a jejich hardware.
Jinými slovy - např. na  vzdálené tiskárně by se v extremu mohlo objevit nebezpečné napětí v případě proražení toho adapteru.
Ověření dotykového proudu na pólu konektoru nespojeného s PE považuji za normální úkon.
Zaznamenáno

Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #42 kdy: 19.09.2020, 15:51 »

Ok. Potom jde o neprovozovatel ný předmět tř. I. ...

Asi mám dlouhé vedení, ale tohle nechápu  Nerozhodný
Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #43 kdy: 19.09.2020, 17:30 »

Asi mám dlouhé vedení, ale tohle nechápu  Nerozhodný
Protože se bavíme o spotřebiči tř. I, který nemá přístupné neživé části, jelikož je ze všech stran izolant. Takže se u něj nedá ověřit, jestli jsou neživé části spojeny s ochranným vodičem přívodu. Když se to nedá ověřit, tak se neví, jestli funguje ochrana při poruše a nemělo by se to tedy provozovat. Ledaže bych se spolehnul na to, že ten obalený izolant bude izolovat jako základní izolace. Potom by napětí z poruchy na neživé části schované pod izolačním krytem nevadilo. 
Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #44 kdy: 19.09.2020, 18:15 »

1) Ale vždyť konkrétně ten zdroj pro NTB má neživou část. To je přeci ten konektor na výstupu.
Tím, že zdroj není označen jak II.tř. výrobce negarantuje, že se zde nemůže při poruše objevit nebezpečné napětí. A jestli tomu tak není lze zjistit změřením např. dotykového proudu.

2) O ten plastový kryt zdroje přeci vůbec nejde.
Kdybychom chtěli hodně mudrovat, tak je zde pravděpodobně ochrana krytem (živé části uvnitř krytu nejsou přístupné, ale kryt zase nesplňuje požadavky na II.tř.)
Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #45 kdy: 19.09.2020, 22:21 »

A čo tak skúsiť pozerať na to napájanie notebooku jak na dve rôzne samostatné časti, a nie jak na jeden celok..šak v podstate to tak aj je..
Odoberateľný prívod 230V do samostatného zdroja je klasika samostatný predlžovák L+N+PE, no a zdroj je samostatný vyrobok, a ten stredný kolík zo zdroja už nie je PE, ale len dajaké odrušenie zdroja čo sa na PE pripája...

Len uvažujem že načo sa výrobca furt trápi s odpojiteľným prívodom 230V, a nedá ho do zdroja rovno napevno?
Žeby to bol bez prívodu 230V dajaký univerzálny zdroj pre rôzne vidlice a siete v rôznych štátoch aj mimo CENELEC, kde možno majú iné značenie tried ?

Ale hej, to značenie je kus zmätočné keď sa ten zdroj posudzuje podľa našich noriem.. v samostatnom prívode nijaký problém nevidím
Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #46 kdy: 20.09.2020, 17:43 »

1) Ale vždyť konkrétně ten zdroj pro NTB má neživou část. To je přeci ten konektor na výstupu.
Uznávám, že ten holý konektor na výstupu se dá považovat za neživou část, protože je pevně spojen se zdrojem a jde o jeden výrobek. Ale co se spotřebiči, které mají jen tu vidlici na přívodu s PE a jinak jsou celoplastové? Typicky monitory ke stolním počítačům.
2) O ten plastový kryt zdroje přeci vůbec nejde.
Kdybychom chtěli hodně mudrovat, tak je zde pravděpodobně ochrana krytem (živé části uvnitř krytu nejsou přístupné, ale kryt zase nesplňuje požadavky na II.tř.)
Právě že jde o ten plastový kryt (teď nemyslím ten zdroj k NTB). Znepřístupňuje ověření existence případné neživé části pod krytem a současně je to izolant. Takže když ho budu držet v ruce a dojde ve spotřebiči k první poruše, nechrání mě nic jiného než izolace. A to je rozhodující. Při první poruše se spoléhám na izolaci a ne na spojitost neživých částí. A jestli při první poruše působí izolace krytu, jde o izolaci v pořadí druhou.


Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #47 kdy: 20.09.2020, 18:43 »

Typicky monitor má opět datový kabel s kovou částí... zed
HOWGH
Zaznamenáno

Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #48 kdy: 20.09.2020, 18:51 »

Uznávám, že ten holý konektor na výstupu se dá považovat za neživou část, protože je pevně spojen se zdrojem a jde o jeden výrobek.

Tak jsem si ten konektor změřil. Vnější část konektoru je spojená s vodičem PE přívodu přes odpor přesně 1k. Měřeno Eurotestem.

Zítra se mrknu do norem, dneska už to nedávám ...
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Stran: 1 2 [3] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Lze používat prodlužovací přívod i dvoužilový?
 Jak je omezena délka prodlužovacího přívodu?
 Jak je to s hodnotami zatížení prodlužovacích šňůr?
 Jak značit prodlužovaní šňůry pro potřebu pravidelných revizí a kontrol tak, aby tyto byly snadno identifikovatelné?
 Viděli jste ty "vietnamské" prodlužovačky?!
 Do akého príkonu môžem vypínať elektrické spotrebiče pripojené vytiahnutím vidlice zo zásuvky?
 Co udělat s dvoužilovým prodlužovacím přívodem z Elektroworldu?
 Podle čeho vybrat bezpečnou prodlužovačku pro běžné domácí použití?
 Lze vyrobil prodlužovací kabel 230V délky 50m?
 Musí mít prodlužovací přívod tř. II a III. neoddělitelnou vidlici?
 Setkal se někdo při revizích s prodlužovačkou s přepěťovou ochranou?
 Jak přistupovat k revizím prodlužovaček zhotovených metodou ´samovýroba´?
 Platí nějaká omezení v počtu prodlužovacích šňůr zapojených v řžadě za sebou?
 Jak by jste reagovali při revizi na tento pseudo prodlužovák?
 Jsou CYSY a CGSG vhodné pro pohyblivé přívody?
 Může být prodlužovačka 230V s rozebiratelnou vidlicí ?
 Kde najdu výsledky z kontroly prodlužovacích a pohyblivých přívodů ?
 Jaká ČSN řeší krytí IP prodlužovacích přívodů?
 Nevíte, kde sehnat šikovný buben pro prodlužovačku?
 Mohu napojovat více prodlužovacích šňůr za sebou?
 Nastává konec bastlení prodlužovacích šňůr ?
 Jaký proud se měří při revizi prodlužovacího kabelu?
 Ani elektrikář nesmí udělat prodlužovačku?
 Jaký typ izolace kabelu použít pro zimní podmínky prodlužovacích přívodů?
 Určuje nějaká norma, kolik prodlužek se může do sebe spojit?
 Co se stane, pokud použiju delší prodlužku než 50metrů u 3fáz.rozvodu?
 Ake napätie má byť predlžovačke AEG-PDU-FR6 vo vypnutom stave?
 Vyzná se vůbec někdo v posuzování prodlužovacích přívodů na našem trhu?
 Prodlužovák se považuje za třídu 1 nebo 2?
 Má prodlužovací kabel časem zvýšený odpor?
 IKEA: Podlouhlé, barevné zásuvkové pole
 Musí projít rozvod vytvořený z prodlužovacích šnůr revizí?
 Moze sa predlzovacka pouzivat navinuta alebo nie?
 Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
 Jak revidovat prodlužovací šňůru s přepěťovou ochranou podle ČSN 33 1600 ed.2?
 HROBAŘ: Dvoužilový přívod je pouze pro svéprávné
 Jaký prodlužovací kabel 230V je možné zrevidovat?
 Posuzuje se prodlužovací kabel 400V podle CSN 1600 ed.2?
 Pokud vlastníte prodlužovák KERG, jak jste s ním spokojení?
 Co se myslí upozorněním u zásuvkové lišty - Nespojovat do série?
 Je OK pokud výrobce dodává prodl. šňůru v IP 44 a kabel je označen RN05 VV-F?
 Vysvětlí někdo článek normy na prodlužovací přívody?
 Je chybný predlžovák, alebo chybná zásuvka?
 Doporučíte mi kvalitní prodlužovací přívod?
 Musí mít prodlužovák fázi na stejné straně jako pevná el. instalace?
 Záleží na pořadí prodlužovaček s různým průřezem vodičů?
 Mohou být prodlužovačky v dřevěných pultech prodejny?
 Je prodlužovací přívod zařízení II. třídy?
 IKEA: Prodloužená čtyřnásobná baculka
 Jak se revidují prodlužovací přívody podle normy ČSN 33 1600 ed.2?
 Vyhovuje PowerCube Rewirable normě?
 Víte, jak to dopadne, když někdo vyrobí pohyblivý přívod s dvěma samci?
 Je prodlužovačka bez vodiče PE nebezpečná a certifikát neplatný?
 Kdo nese odpovědnost za požár způsobený prodlužovacím přívodem?
 Podle které normy je se může na 16A jistič použít průřez vodičů 1,5mm2?
 Sníží se výkon zařízení pokud nerozvinu přívodního kabel z transportního bubnu?
 Existují i případy, kdy je dvoulinka v prodlužováku bezpečná?
 Jaké nebezpečí skrývá "pavoučí síť" z prodlužováků?
 Jak při revizi řešíte vysoký PE odpor na prodlužovacích kabelech?
 Nevyhořím s prodlužovacím kabelem dlouhým 200m?
 Mohu na prodlužovacích přívodech provádět revizi pouze jednou za 2 roky?
 Proč ruční bruska vyhazuje jističe a přes prodlužovací kabel ne?
 Jakou použít prodlužovací šňůru pro svářečku 13,9kVA 3x400V?
 Musí se prodlužovací kabel používat pouze plně rozvinutý?
 Je připojení IEC C14 konektoru na prodlužovací kabel pro použití s APC UPS OK?
 Je možno vystavit kladnou revizi na dělaný prodlužovák?
 Moze sa prosim predlzovat predlzovacka predlzovackou?
 Mohu revidovat prodlužovací přívod s oddělitelnými spoji?
 Kolik spotřebičů a prodlužovacích přívodů lze použít na jeden obvod?
 Existuje nějaký plochý prodlužovací kabel?
 Jak revidovat prodluzovaci kabely 32-125A 400V pro pouziti v EU?
 Jak si správně vybrat a koupit prodlužovací kabel?
 Co když v prodlužovací šňůře 400V chybí poškozený vodič N?
 Kde je uvedeno, že prodlužovací přívod musí být po celé své délce viditelný?
 Podle kterého předpisu je překřížení vodičů v prodlužovacích přívodech chyba?
 Jak na bezpečný přívod elektrického napětí cca 150m?
 Věděli jste jak se v Koreji vyrábí prodlužovací přívody?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.043 sekund, 23 dotazů.