Proč se 1F motor občas nerozběhne a bzučí?
Lubomír Jindra:
Nechci se nikoho dotknout jo ;) jakožto obyčejného elektrikáře (dance) a neodborníka na motory (poklona) by mě zajímalo co se stane, když bude jednofázový motor často spínán při horší impedanci sítě: Nemůže tak docházet při pomalejším rozběhu, než s jakým asi počítal výrobce... k přetěžování rozběhového vinutí? ::)
Já jen aby si to Martin Kaše nenechal opravit a za rok nebyl tam kde je dnes. :)
Jak říkám nic o motorech nevím, jen jsem někde náhodu slyšel i píva, že právě přetěžování obvykle stojí za odchodem vinutí do věčných lovišť :)
Roman Šafránek:
Citace: Martin Kaše 05.03.2014, 15:59
Teď mi ještě napadlo, jestli nemůže pro poklesy napětí při rozběhové proudové špičce být kritickou ta bubnová prodlužovačka..? Nenapadlo mi to zapojit rovnou do zásuvky (blbý přístup). Takový pokles napětí pak může oslabit pomocnou fázi, je to tak?
Píšete o špatně přístupné zásuvce takže odhaduji, že ta 25m prodlužovačka je skoro celá smotaná na bubnu. Máte za ní poměrně velký odběr a odsávání asi běží někdy i dost dlouho - prodlužovačka se vám na bubnu bude ohřívat a mohla by se i poškodit. Bývá to i v návodech k těmto prodlužovačkám, že se při větším zatížení musí celé vymotat z bubnu.
Kastner Lubomír:
Citace: Lubomír Jindra 06.03.2014, 14:16
Nechci se nikoho dotknout jo ;) jakožto obyčejného elektrikáře (dance) a neodborníka na motory (poklona) by mě zajímalo co se stane, když bude jednofázový motor často spínán při horší impedanci sítě: Nemůže tak docházet při pomalejším rozběhu, než s jakým asi počítal výrobce... k přetěžování rozběhového vinutí? ::)
Přetěžování vinutí je poměrně častou příčinou poškození motorů. Ale v tomto případě jsou to dva zcela rozdílné případy. U jednoho motoru dochází vlivem poškození vinutí někdy k rozběhu, jindy ne. Záleží na pozici rotoru. To s přetěžováním motoru nemá nic společného. Proto se dá i podle poškozeného vinutí velmi přesně identifikovat příčina poškození tj. proč došlo k poškození motoru. Ale abych se vrátil k impedanci. Už jsem uváděl příklad, kdy se k čerpadlům do vrtaných studní dává přívodní kabel 50 i více metrů a čerpadla pracují normálně. A když k tomu připočtete přívodní vedení k přípojnému místu, tak jste mnohdy i na 40 - 90 m. A přitom čerpadla jsou hned do plného záběru. tady jde skutečně o to, nejdříve zjistit poškození a pak příčinu. Je dost servisů i elektrikářů, kteří se snaží odstranit jen poškození - poruchu, ale nesnaží se najít příčinu. Jednak k tomu nemají patřičné vybavení a ani zkušenosti. Už i proto by práce na elektromotorec h měli provádět skuteční odborníci - motoráři a né pouze elektrikáři. Nic proti elektrikářům nemám, i já si jejich práce vážím, ale na druhou stranu at nechají odborné věci odborníkům. Pokud např. budete mít závadu na motoru na autě, také s tím nepůjdete ke karosáři nebo do lakovny, ale k odborníkům na motory a to nejlépe do značkového servisu. A s elektromotory je to stejné. Divil by jste se, kolik elektrikářů si ani neumí přečíst štítek a podle štítku zapojit motor. Jen slepě kopírují zapojení podle předchozího motoru. Ale to by bylo na dlouhou diskusi. Takže na závěr je potřeba nejdříve podle závady specifikovat příčinu a podle toho postupovat dále. Né se jen slepě držet "nějakých sousedských či kamarádských" rad.
Martin Kaše:
Díky za dosavadní diskuzi :)
Teď mi volali ze servisu - prošli znova všechno možný, přizvali i největšího znalce z firmy a závěrem vyměnili ještě jedno pouzdro. Zdála se v něm trochu vůle, což prý mohlo náhodně způsobit, že při zastavení v určité poloze rotoru se tento nerovnoměrně přiblížil ke statoru a mohlo to oslabit magn. pole při rozjezdu. Další krok by bylo převinutí, což by mě přišlo na polovnu celého odsávání, takže zatím to nevolím. To jsem si stručně odnesl z telefenátu.
Mají to tam i s vrtulí, závada se jim projevovala (z 15 zapnutí asi 3x, což by odpovídalo) a teď po opravě to zkoušeli a vždy se to rozběhlo řádně. Za chvilku to tam vyzvednu, tak se na to ještě podíváme a dáme řeč.
Co mě v mezičase napadlo je, zda je motor správně zapojen. Po koupi z druhé ruky byl jako přívod pouze 1m kabelu bez vidlice. Odsávání bylo připojeno rovnou na vypínač pily, aby spouštělo současně. Připojovaní k pile dělal tehdy údajně elektrikář, odpojování asi neelektrikář. Po koupi jsem nejdříve zapojil stejným způsobem jenom flexovku, následně zapojil přes vypínač. Problatické rozběhy se děly v obojím.
Foto 1: Nová flexovka nahradila původní kabel. Modrý je fáze (kabel má nalisovanou vidlici a modrý jde na levý kulík)
Foto 2: Zapojený vypínač s podpěťovou cívkou
Co mi je záhadou je bílý a červený vodič, jdoucí z motoru zase do motoru. Mají na sobě šprcky přes faston, ale nikde pro ně není volný. Vypínač má jenom 4 kontakty a ty jsou obsazeny. Je ale více než pravděpodobné, že před tím, než bylo odsávání zapojeno na pilu, vedly tyhle dva dráty někam jinam, než jenom na klemu. Vidíte v tom někdo smyls? ..... kreativní pauza :) Při pohledu na schéma zapojení z orig. manuálu mi došlu, že by to mohla být smyčka na nouzový stop, ale stejně se mi to schéma při porovnání se statem quo moc nezdá.
Co myslíte?
Martin Kaše:
Citace: Roman Šafránek 06.03.2014, 16:00
Píšete o špatně přístupné zásuvce takže odhaduji, že ta 25m prodlužovačka je skoro celá smotaná na bubnu. Máte za ní poměrně velký odběr a odsávání asi běží někdy i dost dlouho - prodlužovačka se vám na bubnu bude ohřívat a mohla by se i poškodit. Bývá to i v návodech k těmto prodlužovačkám, že se při větším zatížení musí celé vymotat z bubnu.
Ano, je skoro celá smotaná. O možnosti přehřívání vím. Zatím to na ostro ještě pořádně neběželo, max. asi 15 minut v kuse. Jinak jenom krátkodobé rozběhy. Navíc okolní teplota se rovnala venkovní (zatím nevytápěná dílna), takže přehřívání se nekonalo. Pro provoz pak bude řádná zásuvka.
Navigace
[0] Index zpráv
[*] Předchozí strana