Kdo je na stavbě skutečný elektrikář a nelže?
Maroš Klein:
Keď si spomeniem na to, aká silná túžba po osvete pre laikov kvôli kazisvetom remesla sa tu z času na čas u mnohých prejavuje, tak som presvedčený o tom, že nápad p. Hudeca je absolútne oprávnený a na mieste.
Preto mi príde čudné, keď sa niekto ide brániť niečomu, po čom sám všeobecne volá. Tu vôbec nejde o trótlov medzi zákazníkmi, tí tam prirodzene patria, tu ide o vyhlásenie vojny trótlom medzi elektrikármi. No a toto sa bez trótlov medzi zákazníkmi nedá. Tam sa trafil p. Hudec úplne presne. Tisíce otázok je síce krásnou túžbou odborníka po hľadaní pravdy, z hľadiska reality ale tak trochu aj túžbou zúfalou.
Čakal som tu spŕšku nápadov ako jednoduchým spôsobom vysvetliť zákazníkovi jeho možnosti ochrany pred nepoctivcami, dočkal som sa len nejakej zvláštnej sebaobrany osobnej stavovskej cti.
Predsa nie je možné, aby hocijaký laik zneistil priemerného odborníka, keď ani sám nevie na čo sa poriadne pýta. Presne toto, teda zopár informácií naviac využívajú elektro-trótli, ktorým pochopenie funkcie tretieho vodiča bohato stačí na drvivé prevalcovanie akýchkoľvek pochybností zákazníka o ich odbornosti.
Na začiatok nie je lepšie portfólio ako citujem: (bavme se o domcích).
Takže podstata nápadu výborná, aj keď ináč nič nové, len namiesto rýchleho pohrebu by to chcelo postupne naštartovať beh na dlhé trate.
Schválne, kto z prítomných a kedy po hocijakom svojom zásahu na elektroinštalá cii okrem faktúry nechal zákazníkovi aj papier so svojím menom, číslom oprávnenia, stručným popisom svojej činnosti, dátumom a poučením aby toto vyžadoval od každého profesistu. Buďte si istí, že táto jediná požiadavka od zákazníka na písomné prevzatie zodpovednosti za dielo, vznesená dopredu, vyženie elektro-trótla spoľahlivejšie ako tisíc otázok.
RT, ten aby sa podpísal pod všetko, žiadať to isté od elektrikára je nehorázna drzosť? Obsahový rozdiel vykonanej práce uvedený vo faktúre a revíznej správe vysvetľovať nebudem.
Toto poučenie s dokladovaním práce robím už niekoľko rokov a verte, že ak sa nejaký zákazník začne týmto aspoň čiastočne riadiť, rýchlo zistí že je nedostatok odborníkov aj bez toho aby vedel rozdiel medzi poistkou a ističom. Spätné reakcie sa už postupne sporadicky ukazujú. Ale proti tomu, že si z finančných dôvodov niekto aj tak objedná elektro-trótla bojovať netreba. Tu ide o nepodchytené percentá tých, ktorí chcú odborníka aj zaplatiť, len nemajú reálnu možnosť ako ho definovať. Som si istý, že to nie sú jednotky percent.
V tomto kontexte je myšlienka p. Hudeca hodná osobitného zreteľa a zaslúži si podporu v reálnych nápadoch z praxe. A už vôbec mi to nepripadá ako príspevok, na ktorý je možné odpovedať 30 dní. Nevidím lepšie miesta ako podobné fóra, kde by sa s tým malo začať. A keďže všetko chce svoj čas, tak len v porovnaní so Stvorením sveta to vidím na dlhšie ako 6 dní :D.
To p. Horský: Dúfam, že na trótla nemáte copyright. ;)
Samozrejme, že profi-elektro-trótl urobí, napíše, podpíše a potvrdí čokoľvek, ale ani od lustračného zákona predsa nikto neočakával čistú politiku. Či... ?.
Edit: Zaviesť nápad p. Schwarza o nezávislej kontrole rozšírený o dočasné podmienené zadržanie časti platby ja fajn. Pri veľkých zákazkách bežné, ostal by som zatiaľ pri tých "domcích".
Milan Karvánek:
Ještě jsem o tom přemýšlel a došel k tomu, že by bylo dobré zveřejnit tak 10 základních otázek a na ně správných odpovědí, které má investor před podpisem smlouvy položit svému dodavateli elektroinstala ce (to dle smlouvy mnohdy není žádný elektrikář, ale stvební či developerská firma či jen překupník).
Jako záklůadní bych použil otázky naznačené Honzou Fraňkem, mojí předešlou a Jiřího Schwarze. A samozřejmě další které zde laskaví diskutéři navrhnou.
Ve druhé fázi potom vypracovat seznam tak 10 zásad, které by měl každý profesionální dodavatel elektromontáží dodržet, tam bych vybral z předchozího textu Maroše Kleina a přidal třeba že: instalaci nikdy nelze zahájit bez prováděcího projektu, na každou instalaci je vždy vystavena revizní zpráva, každá práce je vždy provedena dle platných norem.
Josef Kadleček:
...a s požadavkem okamžité zálohy na materiál asi není to pravé ořechové ....
No, v dnešní době investovat cizímu člověku do jeho bytu svůj vlastní materiál za zamčené dveře? Ani omylem! 75% zálohy předem a pak se uvidí, jak si bude zákazník vymýšlet dál! Činnost revizního technika je něco jiného, ale nakupovat bez jistoty materiál za peníze, které žena potřebuje na inkaso a zaplacení obědů ve školce...? To bych musel být chorého rozumu. A jakmile je hotov jakýkoli dílčí celek, ihned další doplatek nyní již hotového díla dle přesného soupisu položek, bez toho se k zákazníkovi nevracím ani kdyby plakal. Platí všichni a jak rádi ! A hlavně se nemusím třást, zda bude zákazník s doplatkem dělat kůžičky; a když, tak mě nezaplacený doplatek nezničí.
Jinak brojím za eliminaci zedníkoelektri kářů, obvykle cizozemských, co tahají světla JYTY 0,75 a zásuvky CYKY 1,5 a pak chtějí revizi...
Sem s otázkami pro ty, co to myslíme vážně !
Jan Franěk:
Citace: Maroš Klein 10.12.2013, 07:56
Čakal som tu spŕšku nápadov ako jednoduchým spôsobom vysvetliť zákazníkovi jeho možnosti ochrany pred nepoctivcami, dočkal som sa len nejakej zvláštnej sebaobrany osobnej stavovskej cti.
Predsa nie je možné, aby hocijaký laik zneistil priemerného odborníka, keď ani sám nevie na čo sa poriadne pýta.
V tomto, jste podle mne, asi trochu mimo. Nejde o žádnou stavovskou čet, ale o nesmyslnou buzeraci. TAk ještě jednou. Kdo by vybral ty nejvhodnější otázky? Kdo je bude aktualizovat dle platných norem? Až se mě na něco zákazník zeptá, já odpovím, dle mého názoru správně, ale on bude přesvědčen, že ne, co s tím budu já, nebo on dělat? Všimněte si kolik rozporů je ohledně norem i mezi odborníky. Čí názor pak bude správný?
Ještě jednou-je to hovadina a vůbec nejde o žádnou čest, ale o možnost praktické využití, která je v tomto případě o ničem.
Pokud síto na odborníky, které představuje přezkoušení z 50tky (nebo by mělo), nefunguje, asi bude potřeba nějaká změna.
Jsem rovněž názoru, že bv se měl investor na prvním místě zajímat o to, kdo mu na elektrice pracuje. Předložení platné padesátky, by eliminovalo naprostou většinu zedníků, truhlářů a zahraničních pracovníků.
Milan Hudec:
Takže onen nápad se mě osobně celkem líbí, ač není zcela můj, ale dvou mladých kolegů hromosvodářů, kteří se nemouhou uživit protože dělají zásadně dle nového souboru a do této diskuze to nechtěli napsat, protože měli obavu že budou velice nepochopeni, což jak koukám by asi byli, situace je v našem oboru již tak nestandartní, že si prostě žádá obdobných řešení, pokud se vžiji do role laika, který chce v baráčku pěknou, bezpečnou a vychytanou instalačku, tak jsem naprosto v pr...i, jelikož téměř s jistotou za svoje peníze to nedostanu.
Honzo u tebe coby mazáka se divím jak neustále věříš ofi. lejstrům, která svoji úlohu plnila dobře za první republiky, ale doba je jinde a bude stále v oficiální rovině lejster jen hůř a hůř.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana