Může HDO způsobit blikání LED?

<< < (7/10) > >>

bero:
 (poklona)  znovu,
 (poklona)  za reakce a omlouvám se všem že jsem neodpovídal.

K jednotlivým dotazům:
Citace: kbulda  26.11.2013, 20:48

Je v domě výtah ?
Zažil jsem dům, kde při každém rozjezdu výtahu se lehce "zhoupla"síť.

Výtah jako zdroj rušení mě napadl také, nicméně jsem nevypozoroval závislost mezi rozjezdy výtahu a blikáním LED žárovek
Citace: Fuk Tomáš  26.11.2013, 22:19

to Bero:
jsou ty LED svítivky v provedení s měničem (tj. několik výkonných LED čipů),  anebo "kukuřice"?

LED jsou Philips 4W svíčky tyto: http://www.philips.cz/c/led-zarovky/led-4-w-25-w-teple-bile-svetlo-patice-e14-8718291195603/prd/?t=specifications
Jak jsou tyto LED žárovky interně řešeny nevím. Připadá mi, že je v nich jedna LED.

Citace: Fuk Tomáš  27.11.2013, 17:59

Kdyby bero reagoval na dotazy, tak bychom se třeba dozvěděli, na jaké frekvenci je u nich HDO (v ČR se používá 183,33 Hz až 1060 Hz, podle oblasti) a jaké že to má LED svítivky (některé reagují na vyšší frekvence prudce, jiné na ně téměř nereagují).
Takhle ale mlátíme prázdnou slámu. Dobře nám tak.

Omlouvám se ještě jednou, lokalita Praha 9 - Černý Most.
Citace: Dušan Chvátal  27.11.2013, 18:26

Jeden dotaz. Nemáte ve spinačích signalizační doutnavky?  :-\

Nemám

Fuk Tomáš:
Citace: bero  06.12.2013, 14:25

LED jsou Philips 4W svíčky tyto...Jak jsou tyto LED žárovky interně řešeny nevím. Připadá mi, že je v nich jedna LED.
Omlouvám se ještě jednou, lokalita Praha 9 - Černý Most.

Hm, takže HDO na 216,66 Hz. LED svítivky s měničem. Na vstupu měniče je elektrolytický filtrační kondenzátor, takže stopu s vyššími kmitočty (HDO, vyšší harmonické 50 Hz) bych opustil.
 Vzhledem k rozměrům patice bude měnič řešen minimalisticky . Tomu odpovídá i uváděný rozsah provozního napájení 220-240 V, což naznačuje nevalnou účinnost stabilizace. Hledal bych tedy souvislost blikání s kolísáním síťového napětí, případně s přechodovými jevy (vyvolanými spínáním spotřebičů),  při kterých se může samokmitající měnič "zakuckat".

bero:
Pokusím se alespoň nějak změřit napětí v síti, čímž se jistě někam posunu.

Napadá vás z praxe, co by mohlo v paneláku ve večerních a v  nočních hodinách, kde se elektrikou netopí, neohřívá voda a ani nevaří způsobovat takto zásadní a opakujícíse spínání spotřebičů, které by vedlo k popsanému chování?
- Výtah jsem sledoval, rozjezdy výtahu nesouvisí s blikáním.
- Když zapnu vysavač, který má příkon > 1kW, LED žárovky nebliknou. Chybu elektroinstala ce v bytě bych tedy tímto testem vyloučil.
- Čerpadlo topení jede soudě dle zvuku pořád

vp1:
Signál pro HDO může způsobit rušení spotřebičů, stejně tak spotřebiče (např. tyristorová regulace velkých motorů) mohou rušit HDO signál v široké oblasti. Signál HDO se moduluje na síť v rozvodnách VVN, a to silnými trafy. Signál prochází všemi trafostanicemi a dostává se na síť nn v úrovni jednotek voltů. V Praze a většině území ČR se moduluje kmitočtem 216,66 Hz. Na nelineárních spotřebičích, což soustava usměrňovač+LED+lidské oko je, může způsobit interferenci například 216,66 - 4x50 = 16,66 Hz, což určitě může být nepříjemné. Struktura telegramu je tato, pokud chcete vysledovat, zda to blikání LED-ek tomu odpovídá. Telegramy se nevysílají jenom při změně, ale opakovaně, krom toho se ovládá více kódů přijímačů, takže "často":

Paralelní povelový kód nese informaci pro 44 skupin přijímačů. Přítomnost impulzu v daném
intervalu znamená povel zapnout a nepřítomnost vypnout. Časová skladba impulzů v povelu
je následující:
1,00 s – startovací impulz
1,66 s – zabezpečovací mezera
2,33 s – zabezpečovací impulz
0,33 s – mezera
1,00 s – povelový impulz/pauza. Dvojice pauza - povel se opakuje 44 krát
Celkem tedy 64 sekund.

Sériový povelový kód se skládá z adresní a výkonové části. Adresní část je tvořena blokem A,
který je dlouhý čtyři intervaly a blokem B, pro který připadá osm intervalů. Každý
interval představuje jednu adresu, čímž je možné přenášet i několik adres
najednou. Výkonová část se dělí na 16 dvojic impulzů, kde první z dvojice
znamená povel zapnout a druhý z dvojice znamená povel vypnout.
Na rozdíl od paralelního povelového kódu je tedy pro každý povel
přítomen impulz. Kombinací adresní a výkonové části lze ovládat až 512 skupin přijímačů.
Konkrétní skupina se obvykle označuje ve formátu AxByPz, například A1B8P12. Časová
skladba impulzů v povelu je následující:
2,33 s – startovací impulz
2,99 s – zabezpečovací mezera
1,00 s – adresní impulz/pauza A, opakuje se 4 krát s mezerou 0,33s
1,00 s – adresní impulz/pauza B, opakuje se 8 krát s mezerou 0,33s
1,00 s – povelový impulz/pauza zapnout
0,33 s mezera
1,00 s – povelový impulz/pauza vypnout
Sekvence zapnout - pauza - vypnout se opakuje 16 krát s mezerou 0,33s,
přítomen je nejvýše jeden impulz.
Celkem tedy 64 sekund.

vp1:
Navazuji na předchozí příspěvek. Teď prakticky (mě to poblikává taky, proto jsem našel tuto diskusi): Takže nejdříve jsem ověřil, že LED světla blikají synchronně. Blikají. Potom jsem si stopkami zkoušel, zda timing poblikávání odpovídá povelovým kódům HDO. S určitou mírou nejistoty lze říci, že ano.

Nato jsem telefonoval s technikem distribučního podniku. Sdělil mi nějaké informace, plus že si je mohu objednat na proměření, plus že pokud je to opravdu HDO, tak s tím nelze nic dělat, a pokud mi to vadí, tak si tam mám vrátit žárovky ...... Super. Technika jde dopředu, a my se budeme vracet zpět. Co takhle se vrátit k loučím a svíčkám.

Takže: rozebral jsem jedno LED světlo (výrobce LeXing Čína). Střídavý proud jde přes vazební kondenzátor a ochranný odpor do usměrňovače (jeden šváb se čtyřmi vývody, ve kterém jsou čtyři diody - Čína myslí ekonomicky). Za usměrňovačem je elyt 2,2uF 400V, ještě jeden odpor a potom série 69 vysocesvítivýc h LED čipů, v každém jsou 3 svítící spoty. Takže myšlenka: ten elyt je schopen vyhladit usměrněných 50 Hz, ale na vyhlazení interference 16,66Hz už je moc slabý. Takže jsem v GESu koupit nový elyt 10uF 400V 105 st.Celsia, značka NIPPON CHEMI-CON, udajně kvalitní výrobce, což u elytů je klíčový faktor. Geometricky se tam tak-tak vešel. Zároveň jsem do plastové patice vyvrtal několik děr, abych usnadnil chlazení (světlo je za skleněným stínítkem, takže nehrozí, že by do té díry nějaké dítě něco strčilo).

Výsledek: Zatím mi to nemrkalo. Budu to týden pozorovat a dám vědět. Zajímavost: To LED světlo se po zapojení toho nového elytu chová jako žárovka: rozsvěcí se s malinkým zpožděním a po vypnutí zhasíná plynule, tak 0.5 sekundy. Takže ten nový elyt vypadá, že je dost "silný". Takže jsem optimista.

Navigace

[0] Index zpráv

[#] Další strana

[*] Předchozí strana