Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Máte představu o důsledcích harmonických?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Máte představu o důsledcích harmonických?  (Přečteno 9218 krát)
Tým portálu Elektrika
Redaktoři portálu právě konající službu
*
Offline Offline




WWW
« kdy: 11.10.2013, 09:02 »

Důsledky harmonických #4
Znáte problémy způsobené harmonickými proudy nebo napětím? Jaké ztráty způsobuje neharmonický proud, který prochází napájecí sítí? Čím je doprovázen přenos činného výkonu do nelineární zátěže? Co kromě možného značného proudového zatížení středního vodiče je nutné ještě uvažovat? Co zvyšují harmonické proudy transformované přes transformátor? Zkreslení napětí přivedené na indukční stroje způsobuje nárůst ztrát vířivými proudy podobně jako u transformátoru . Přídavné ztráty vznikají vlivem ...
 
Zdroj: zde...




Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
Máte představu o důsledcích harmonických?
Zaznamenáno
Pavel Mužík_
OSVČ - technický poradce, soudní znalec
*
Offline Offline



Normy ano, ale bez kvalifikace a přemýšlení ??


« Odpověď #1 kdy: 12.10.2013, 11:34 »

Zanedbání vlivu harmonických kmitočtů při návrhu transformátoru, určeného pro provoz s usměrňovačem, nebo měničem může vést až k fatálním důsledkům. Harmonické kmitočty se na provozu transformátoru (nebo tlumivky) neprojevují jen vyššími ztrátami! 
Na obrázcích detaily z požáru transformátoru a tlumivek na plovoucí plošině Concordia.
Fotografie jsou převzaty ze závěrečné zprávy lodního registru, který událost vyšetřoval. Zpráva je volně k dispozici na webu.


* Concordia_1.jpg (49.61 KB, 641x500 - prohlédnuto 632 krát.)

* Concordia_2.jpg (43.42 KB, 665x513 - prohlédnuto 651 krát.)

* Concordia_3.jpg (189.68 KB, 1346x1248 - prohlédnuto 651 krát.)

* Concordia_4.jpg (263.35 KB, 1346x1248 - prohlédnuto 656 krát.)
Zaznamenáno
raj
« Odpověď #2 kdy: 12.10.2013, 13:04 »

Zanedbání vlivu harmonických kmitočtů při návrhu transformátoru, určeného pro provoz s usměrňovačem, nebo měničem může vést až k fatálním důsledkům. Harmonické kmitočty se na provozu transformátoru (nebo tlumivky) neprojevují jen vyššími ztrátami! 
No - já nevím ...
Prostě mám vyšší hysterezní ztráty ev. vířivými proudy -> teplo
Pokud dojde k mechanickému namáhání konstrukce, vibrace konstrukce se dík tření stejně promění v teplo.
Skinefekt a podobné nesmysly jsou u síťových kmitočtů jen vděčná témata pro disertační práce.

Následky oteplení - to je něco jiného...
Zaznamenáno
Pavel Mužík_
OSVČ - technický poradce, soudní znalec
*
Offline Offline



Normy ano, ale bez kvalifikace a přemýšlení ??


« Odpověď #3 kdy: 12.10.2013, 13:09 »

No - já nevím ...
Prostě mám vyšší hysterezní ztráty ev. vířivými proudy -> teplo
Pokud dojde k mechanickému namáhání konstrukce, vibrace konstrukce se dík tření stejně promění v teplo.
Skinefekt a podobné nesmysly jsou u síťových kmitočtů jen vděčná témata pro disertační práce.

Následky oteplení - to je něco jiného...


Myslím, že to "teplo" je na fotografiích dost dobře vidět. Poslal bych vám tu zprávu, ale má 2,5 MB.
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 12.10.2013, 15:25 »

Skinefekt bych u harmonických síťové frekvence také nepovažoval za něco zásadního, i když čistě teoreticky musí existovat tento jen "pro jekoukoliv frekvenci"...

Úplně jiný vliv může mít to, že 3. harmonická vytváří u 3f sítě magnetické pole, které "nerotuje" a 5. harmonické dokonce vytváří magnetické pole s opačnou rotací, než má základní frekvence.
Takže napájení motoru např. ze střídače, který má větší obsah harmonických, může mít vliv na "přetížení motoru".
-------
Transformátor - u 3f transformátoru 22/0,4kV v klasickém zapojení D/Y se může stát "zajímavý" jev - pokud budou ve všech fázích srovnatelné hodnoty proudů 3. harmonické, do přívodu 22kV se nedostanou, ale složí se tak, že jakovy "běhají dokola" v primáru trafa a zvyšují zatížení transformátoru .
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 12.10.2013, 15:58 »

Důsledky harmonických #4
Znáte problémy způsobené harmonickými proudy nebo napětím?...
Drobná terminologická vsuvka: nevím o problémech způsobených harmonickými proudy ani harmonickým napětím. Zato vím o problémech způsobených neharmonickými proudy nebo neharmonickým napětím, způsobenými tím, že k základní harmonické složce jsou přidány tzv. vyšší harmonické  Mrknutí
Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 12.10.2013, 17:22 »

Základní harmonickou+vyšší harmonickou nelze nazvat harmonickou, ale již ano harmonickým spektrem, i když v sumě nemůže jít čistě o harmonické složky, proto je správný název neharmonické?
Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 13.10.2013, 00:58 »

Správný název je "vyšší harmonické". Důležitý je ten přívlastek "vyšší",  který z toho právě dělá neharmonický průběh.
Je to něco podobného, jako jaký je rozdíl mezi demokracií a tzv. lidovou demokracií - asi takový, jako mezi kazajkou a svěrací kazajkou  Smích
Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.038 sekund, 22 dotazů.