Jak monitorovat odběr objektu?
Rozmahel Vladimír:
Celé by se to mělo nazvat hlídač proudu s přepočtem na Kč. Ten proud je změřen objektivně, jalovina nejalovina. Na grafu odběru studia je v levém sloupci údaj kWh, což znamená činný výkon a to není pravda. Tak jak už uvedli přede mnou. Údaj z místa měření je pouze proud. Vypočítáván je zdánlivý příkon, napětí do součinu se asi bere jmenovité, protože to vyhodnocujeme jinde. Pochybuji, že v místě PC je přivedeno 3f napětí aby se dalo předpokládat, že je to napětí v místě měření, je li to celé umístěno ve stejném objektu. Takže ty kWh jsou nepřesné a tím celý výpočet Kč je na nic. Možná by šla dodělat funkce měření proudu z atomového zdroje tak, jak už to zmákli v Rakousku. o:-)
Martin Kurka:
Mimo první pochybnosti
Citace: Zdenek Rajmont 30.10.2012, 23:19
Energomonitor je jen hračka co snad nemohl navrhnout elektrikář.
nelze než s dalšími body souhlasit
Citace: Zdenek Rajmont 30.10.2012, 23:19
Bez vzorku napětí nelze získat účiník.
Bez vzorku napětí nelze získat směr výkonu
Pokles napětí v síti může zanést do meření velkou chybu.
Citace: Miroslav Minařík 30.10.2012, 23:25
Nebo kde je to uvedeno, že nemají vzorek napětí?
Toť otázka, bez jejíž odpovědi nelze vynášet na konkrétní přístroj ani soudy ani chválu.
BTW u takovéhoto druhu přístroje si dovedu představit, že:
1) pseudovzorek napětí se vezme z napájecího adaptoru vyhodnocovací části. Od průchodu nulou se vezme fázový posuv jedné fáze, pro další fáze se provede prachsprostý časový posuv po 6,7msec. Ze všech možných kombinací vyšlých činných výkonů se programově vybere ten s největším kladným činným výkonem a do výpadku napájení se počítá podle této varianty.
2) velikost napětí se může korigovat podle amplitudy napětí z napájecího adaptoru měřeného před usměrňovačem. Sice jen pro jednu fázi, ale i to je lepší než nic.
3) souhrnný výsledek se může korigovat podle třeba denního odečtu elektroměru. Výsledná přesnost pro informativní výstup bude u normální a nezávadné instalace naprosto dostatečná.
Osobně si myslím, že pro hledání úspor, není důležitá absolutní přesnost výsledné elektrické práce a výkonu. Jen jejich časový průběh a poměry.
Ovšem zkreslení způsobené fázovým posuvem má na úvahy podstatný vliv a nadhodnocuje vliv standby odběrů a odběrů induktivního charakteru zejména chladniček a klasických zářivek, kapacitních odběrů napájecích obvodů PIR spínačů, zásuvkových časových relé, schodišťových automatů ap.
Takže fázový posuv určitě korigovat podle 1) body 2) a 3) jsou pro hledání úspor naprosto zbytné, jsou potřeba jen na zpřesnění vyčíslení ekonomiky úspor.
P.S. Kritériem indikátorovost i, nebo měřákovosti uvedeného přístroje je třeba odchylka měsíčního součtového údaje z energomonitoru od údaje fakturačního elektroměru - třeba v onom studiu Elektriky ;)
IM:
Citace: dolac 30.10.2012, 22:27
Nechápem ako môže niekto iba na základe merania prúdu stanoviť spotrebu elektriny.
Ak som to správne pochopil, energomonitor nemá žiadne napäťové vstupy na jednotlivých fázach, ale iba prúdové snímače.
Viete aký jalový prúd odoberá napr. v sieti pripojený PC zdroj a aký je v porovnaní s týmto prúdom odoberaný činný výkon?
:-[ Pokud se máme technicky správně vyjadřovat, nutno podotknout, že jalový proud neexistuje, pouze jalový výkon.
Jiří Schwarz:
Citace: Martin Kurka 31.10.2012, 08:37
...BTW u takovéhoto druhu přístroje si dovedu představit, že:
1) pseudovzorek napětí se vezme z napájecího adaptoru vyhodnocovací části. Od průchodu nulou se vezme fázový posuv jedné fáze, pro další fáze se provede prachsprostý časový posuv po 6,7msec. ...
Přesně to mě napadlo a přemýšlel jsem, jestli je možné, aby při výrazném fázovém posuvu proudu u "vyhodnocované" fáze (směrem ke kapacitnímu i induktivnímu charakteru) mohlo dojít k chybnému určení fáze...
Podle zákona o metrologii musí mít platný kalibrační protokol každé měřidlo používané mj. v obchodním styku, udělování sankcí,...
Na tohle asi někdo těžko udělá kalibraci.
Bez kalibrace je to informativní měřidlo, indikátor...
Pokud někomu vyhovuje "chytrost", ať si to používá. K vysledování průběhu odběru, "zviditelnění" špiček se to použít dá a i to pro mnohé může mít svůj přínos.
Rozmahel Vladimír:
Pokud něco píšou v Praze tak je to pravda.
zdroj: http://www.energetickyporadce.cz/slovnik/jalovy-proud.html
Jalový proud.
Je definován v obvodech střídavého proudu. Při sinusovém průběhu střídavého proudu je roven součinu efektivní hodnoty proudu a hodnoty sinu fázového posuvu proudu a napětí, tj.:
– kde φ je fázový posuv mezi vektory proudu a napětí.
Jinými slovy lze jalový proud definovat jako složku celkového (komplexního) proudu, která je kolmá na napětí.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana