Miroš Jan
OSVČ - živnostník
Offline
telefon +420 604791991
|
|
« Odpověď #18 kdy: 26.08.2012, 14:24 » |
|
Františku, myslím si, že toto je právě o té odbornosti, soudnosti a schopnosti každého jednotlivce, ať už OSVČ, anebo velké firmy elektro, projektanty nevyjímaje. Každý se honosí plno certifikáty ISO a já nevím čím vším možným, ale pokud dojde na lámání chleba, nejednou je každý jak trpaslík. Já osobně platím za potížistu, protože se štourám ve všem co souvisí s tím naším krásným řemeslem, ale to se dneska jaksi nenosí, (ono se to nenosí už hodně dlouho), no a to je špatně!!!
|
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
|
|
|
Krýdl Petr
Offline
Elektrika má svoje krásné zákony.
|
|
« Odpověď #19 kdy: 26.08.2012, 15:06 » |
|
Já se hlásím rovněž za potížistu, proto bych chtěl mít vždy jasná data, podklady a informace. Dokud nebude přesně stanoveno, co v daném případě zapříčinilo požár, tak je to zde na fóru pouze akademická debata. Podle dostupných informací hořelo na střeše, to je jasné. Jestli to bylo od zdrojů FVE, nebo tomu někdo pomohl (což není v rámi nevraživosti nic nemožného nevíme). Požár byl prý opakovaný za 14 dní. Celá debata o bezpečnosti FVE zdrojů je nekonečné téma, v některém čísle ELEKTRO byla situace z Německa: hasiči přijeli v noci k hořícímu objektu, na střeš FVE panely, ale jelikož si zásahová jednotka svítila na místo požáru reflektory (požár a zásah v noci), FVE zdroje stále vyráběli od reflektorů zásahové jednotky a hasiči na střechu nechtěli vylézt. Následně se řešilo jakým způsobem zajistit bezpečné odpojení zdrojů. Neříkám, že je nerealizovatel né, ale cenová návratnost bude pro investora asi někde jinde, než při počátečním profinancování .
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #20 kdy: 26.08.2012, 15:57 » |
|
... Pokud je panel na teplotě řekněme 70 oC, tak pod přívalem hasící vody se rozprskne jak hausgranát.
Už mě několikrát napadlo, jaká je to asi pro panely "pecka", když za horkého slunečného dne přijde přívalový deštík s kroupami...
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
|
|
David Hruda
Offline
|
|
« Odpověď #23 kdy: 26.08.2012, 18:27 » |
|
Pokud je panel na teplotě řekněme 70 oC, tak pod přívalem hasící vody se rozprskne jak hausgranát. Byl jsem přítomen zkoušce, kdy se v létě rozpálené panely kvůli ochlazení a tím zvýšení účinnosti skrápěly vodou a k žádným výbuchům podobným handgranátům nedocházelo. Dovedu si ale představit, že je rozstřelí tlak vody z proudnice-tomu je ale jedno, jestli jsou teplé nebo studené...
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #24 kdy: 26.08.2012, 18:32 » |
|
Zajímavý článek vyšel v časopise Elektro ( [[url=http://elektrika.cz/data/clanky/odkazy]Odkaz zde!][/b].cz/index.php?id_document=43307]2011/4[/url]). Mrkněte i do přiloženého pdf. Vloni jsem se o problému bavil s jedním velitelem zásahu. Potvrdil mi, že v podstatě nemají metodiku, jak požár střechy s fotovoltaikou hasit. Jediné, co mají, je Bojový řád jednotek PO (list č. 14 „N“ – Nebezpečí úrazu elektrickým proudem a list č. 25 „P“ – Hašení vodou elektrických zařízení a vedení pod napětím do 400 V). Takže u FVE s napětím do 1000VDC zasáhnout v podstatě neumí. Možná se od té doby něco změnilo, nevím.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
raj
|
|
« Odpověď #25 kdy: 27.08.2012, 08:00 » |
|
Solární panel je velmi měkký zdroj. 20 panelů v sérii sice dá nějakých 600V pomalu i při měsíčku, ale při malém osvětlení bude také malý proud a při pokusu o zatížení, napětí velmi strmě klesá. (a o tom je celý SW fotovoltaickýc h střídačů - najít "bod", kde za daných světelných podmínek "vytáhnu" z panelů největší výkon ) Stačilo by výstup z DC strany "zazkratovat" a byl by pokoj. (samozřejmě asi i po panelech)
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #26 kdy: 27.08.2012, 08:40 » |
|
Zdenku, po panelech zřejmě nebude. Maximální zkratový proud je asi 120% jmenovitého, to panelu ani vodičům neublíží. Já tak zkouším, jestli je panel OK. Pokud mluvíme o mono nebo polykrytstalic kých panelech. S amorfama zkušenost nemám.
Vyzkratovat pole je dobrý nápad do okamžiku, kdy přehoří první kabel.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Roman Šafránek
Offline
|
|
« Odpověď #27 kdy: 27.08.2012, 13:48 » |
|
Byl by skutečně takový problém vyrobit nevratnou tepelnou pojistku na dostatečně velké napětí? Na napětí do 250V taková pojistka stojí pár korun, to že neexistuje na vyšší napětí je nejspíše způsobeno (prozatím) nulovou poptávkou. Pojistka by potom mohla být řešena jako "vložka" mezi konektor na panelu a konektor na kabelu. Pokud by taková pojistka existovala tak je docela možné, že by si hasiči prosadili jejich povinné použití (a požadovala by to třeba i pojišťovna...).
Změnil bych otázku v nadpisu tématu na: Jak se zapálí (vznítí) solární elektrárna? Chápu, že se vznítí střídač nebo trafo, co ale hoří na samotných panelech (křemík, sklo, kovová konstrukce, kovový rám, charakteristik a panelů je taková, že by připojovací kabely neměly zahořet ani při zkratu).
|
|
|
|
raj
|
|
« Odpověď #28 kdy: 27.08.2012, 15:33 » |
|
Solární panel je značně nezničitelné zařízení. (pokud si na něho nestoupnu) Jeden náš zákazník se pokouší najít technologii likvidace a zatím moc úspěchů nemá. Zkoušeli jsme ohřát vyřazený panel indukcí, aby se mohla od nosného skla separovat křemíková struktura - bránil se statečně. (úspěšně)
|
|
|
|
Petr Doležal
Offline
emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)
|
|
« Odpověď #29 kdy: 27.08.2012, 16:03 » |
|
Jak se zapálí (vznítí) solární elektrárna? Chápu, že se vznítí střídač nebo trafo, co ale hoří na samotných panelech (křemík, sklo, kovová konstrukce, kovový rám, charakteristik a panelů je taková, že by připojovací kabely neměly zahořet ani při zkratu)?
Myslím, že jde o vznícení konstrukce střechy. Zná někdo případ zahoření FVE na zelené louce?
|
Na zdraví a abychom byli lidmi to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
|
|
|
Jan Hájek
Offline
Prostě .... HÁJEK!
|
|
« Odpověď #30 kdy: 27.08.2012, 16:37 » |
|
Myslím, že jde o vznícení konstrukce střechy. Zná někdo případ zahoření FVE na zelené louce?
Třeba: 2010 FVE Dubňany 10 000 000 Kč škoda 2010 Čeňkov 15 000 000 Kč škoda 2011 Oslavany 8 000 000 Kč škoda I když by jich podle toho jak jsou postaveny mělo být daleko více.
|
|
|
|
|
|
Petr Doležal
Offline
emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)
|
|
« Odpověď #33 kdy: 27.08.2012, 17:21 » |
|
Kolega Alin bod Zdrojem požárů všechno možné, jen ne panely. Vše jen přidružená zařízení.
|
Na zdraví a abychom byli lidmi to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
|
|
|
raj
|
|
« Odpověď #34 kdy: 27.08.2012, 18:54 » |
|
Nejhorší bylo pro solární farmu - zapálit na pozemku elektrárny neposekanou suchou trávu. Pár takových žhářských útoků se stalo. Od té doby všichni sekají ...
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #35 kdy: 27.08.2012, 20:11 » |
|
Nejhorší bylo pro solární farmu - zapálit na pozemku elektrárny neposekanou suchou trávu. Pár takových žhářských útoků se stalo. Od té doby všichni sekají ...
Všichni? Já jsem viděl pod jednou "FVE" ovce... Tam se toho moc neposeká...
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|