Co když chránič 4pol přestane převádět N?

[Jan Alin]

A výrobce ? Jsou takové výrobky, u kterých to dělá každý 5 kus!
Pokud dáte kvalitní výrobek, tam je malá šance na poruchu ...

Ono je to vlastně jedno čí je to výrobek. V době padělků, plagiátů a výroby v kterékoli zemi, kde je to finančně výhodnější, je to nakonec stejné. Napříč obory je běžné, že se výrobek dělá v jedné továrně a liší se jen cenou a nápisy. S postupující "optimalizací nákladů" budou nakonec výrobky kvalitativně porovnatelné. Jestliže říkáte že jsou výrobky, u kterých to dělá každý 5 kus, je něco špatně, protože jsou legálně na trhu a dovolím si tvrdit, že je to nebezpečné. U hromosvodů jsme papežštější než papež, ale místo, kde porucha jediného, trvale zatěžovaného kontaktu, může znamenat průšvih je tolerováno a hájeno.  

[Karel Smékal]

Stane se to, že žárovky budou svítit krásně bíle a vše co je zapnuto velmi rychle  "sfajruje" :-)  Ledničky, televize, počítače, videa atd.  Není o co stát, vyjde to draho.

[Jan Mašek]

co chránič noark?ja nepíšu že se mi to s tím chráničem stalo,ale muj elektrikář,který mi dělal rozvody,a ja mu stím pomahal(ale jen hrubé práce) :)a tahal z něj rozumy mi říkal že by se to stát teoreticky mohlo.říkal že předejít by se tomu dalo 4 xchránič-z toho 3x2pol na každou fázi zvlášť a na motor a sporák 1x4 pol,ale to je ranec. a má pravdu?

[Krýdl Petr]

Ono je to vlastně jedno čí je to výrobek. V době padělků, plagiátů a výroby v kterékoli zemi, kde je to finančně výhodnější, je to nakonec stejné....
 ...U hromosvodů jsme papežštější než papež, ale místo, kde porucha jediného, trvale zatěžovaného kontaktu, může znamenat průšvih je tolerováno a hájeno. 

Naprostý souhlas, tady je zakopaný pes, a tyto věci bych probíral a rozebíral do detailu na odborných seminářích a školeních. Furt mi nejde do hlavy, že si zde vyměňují názory revizáci, montážníci, projektanti, odborná i laická veřejnost, ale ze zástupců výrobních firem a dozorových orgánů tu žádná odpověď ani názor není.
Ohledně N pólu na chrániči, bych měl pro ostatní prosbu, máte-li opravdu případ vzniklé poruchy na N pólu, tak jej sem prosím dejte i s podklady a důkazy. Pokud ne, tak prosím zbytečně nestrašte ve formě všeobecného technického nebezpečí. Připadá mi to tak, že víte o problému, který může vzniknout a řešíte jej, jako kdyby jste minimálně 2x do týdne vyměňovali vadný chránič s N pólem.
Trochu bych ubral na důslednosti a na sběrny N a PE v provedení děrovaných šroubových sběren bych nejradši založil samostatné vlákno.

[Václav 3]

S chráničem, kde byl vadný pól N jsem se setkal snad jen jednou, alespoň si jich víc nepamatuji, jednalo se o rozvaděč plný nečistot, kde mohl selhat kterýkoliv kontakt onoho chrániče.

[Václav 3]

Stane se to, že žárovky budou svítit krásně bíle a vše co je zapnuto velmi rychle  "sfajruje" :-)  Ledničky, televize, počítače, videa atd.  Není o co stát, vyjde to draho.

To ano, ovšem obvykle jen v jedné fázi, té která bude nejméně zatížená, v nejzatíženější fázi bude zase podpětí a žárovky budou svítit jako svíčky, těm se nic nestane, ale motory (např. kompresoru lednice) na této fázi odejdou protože se ani nerozběhnou. Elektronika se spínanými zdroji (počítače, TV  a pod.) z toho  může vyjít docela dobře, mnoho zdrojů tohoto typu je dělaných tak, že by měly pracovat bez obtíží v rozsahu 100 až 270V, plných 400V ovšem nevydrží. 

[Jaroslav Mrázek]

Pane Krýdle, nevím jaké podklady a důkazy požadujete. Pár případů už na tomo portále popsáno bylo a já s tím mám taky svou zkušenost. Nová elektroinstala ce, chránič Moller. Nesepnul kontakt N a odešly dva nové monitory.

[František Šohajda]

Také by jsme mohli diskutovat proč se dává chránič 4+N na jednofázové obvody (jako centrální chránič) ,tam je to velmi nebezpečné ale levné !
Pokud dáme dvoupólové chrániče na 230V nic se až tak neděje pokud N pól nesepne...
U třífázových spotřebičů chránič 3+N taky až tak moc  se neděje pokud N pól nesepne....(max. odejde jeden
spotřebič).....nedostane me na jednofázové spotřebiče vyšší napětí....
Zase více chráničů v instalaci na fázové napětí je více peněz do instalace...

Další je spekulace s chrániči (made in china) které jsou napodobeniny seriozních výrobců.

[Jirka Š. Svejkovský]

Tak si pověste na PEN (N) proti zemi relé třeba na 24V. Jak napětí překročí nějakou hranici, vykopne to přívod a máte po starostech.

[Krýdl Petr]

Pane Krýdle, nevím jaké podklady a důkazy požadujete. Pár případů už na tomo portále popsáno bylo a já s tím mám taky svou zkušenost. Nová elektroinstala ce, chránič Moller. Nesepnul kontakt N a odešly dva nové monitory.

Nějak si nerozumíme, já netvrdím, že tato situace nemůže nastat, nebo že někde nenastala. To, že se vám to stalo u renomované značky Moeller musím brát tak, že i mercedes nebo audina taky někdy vysadí. Nicméně jsem chtěl důkaz v tom smyslu, že byl vadný chránič podroben expertize a bylo zkonstatováno, že příčinou poruchy byl nepřevádějící N kontakt. Rozpojení N pólu vám klidně může způsobit příchozí, nebo odchozí volná připojovací třmenová svorka na chrániči. Konečný výsledek bude stejný, ale příčina je úplně někde jinde. Ve vámi uváděném případu bych situaci řešil přes reklamaci na výrobce, nebo alespoň s odborným konstatováním, že jsem na kontaktech naměřil tolika a tolik, nebo nenaměřil nic. Sdělit že chránič nepřeváděl N kontakt bez důkazů není argument odborníka.

[Jan Alin]

Sdělit že chránič nepřeváděl N kontakt bez důkazů není argument odborníka.

Tak konkrétně v případě u kterého jsem byl osobně stačilo s chráničem párkrát cvaknout a bylo po závadě. Těžko se taková situace bude dokazovat. Nechápu lidi co obhajují bezpečnost závisející na funkci jednoho mechanického kontaktu, ať už ho vyrábí kdokoli.

[Jaroslav Mrázek]

Přesně tak, jak napsal pan Alin. Stačí například stuhlost mechanismu a na příčinu nemusí přijít ani odborník po rozebrání přístroje. Od té doby již všechny odrazuji od používání centrálních 4p chráničů.

[Krýdl Petr]

Pánové, já nikde netvrdím, že varianta jednoho 4P chrániče je to nejlepší řešení, a že zmiňovaná situace nikdy nemůže nastat. Samozřejmě se jedná o technický výrobek, a jako každý jiný i tento může selhat.

[Jan Kelbich]

U třífázových spotřebičů chránič 3+N taky až tak moc  se neděje pokud N pól nesepne....(max. odejde jeden
spotřebič).....nedostane me na jednofázové spotřebiče vyšší napětí....

Tohle jsem nepochopil. Proč max. jeden ?