Robert Jedek
Offline
|
|
« Odpověď #18 kdy: 16.06.2012, 21:59 » |
|
Toto téma, (rozvaděče) je nekonečná diskuse, která má z právního hlediska jeden důležitý závěr a to ten, že jde o výrobek, který podléhá právním dokumentům, které je třeba dodržet. Mimo jiné soulad s řadami norem ČSN EN 60339, ČSN EN 61439, připravovaná ČSN EN 61439-3 by snad mohla přinést určité změny v bytových rozvodnicích, ale na to si musíme počkat. Netvrdím, že by elektrikář nedovedl sestavit (chápejte složit a dál se nestarat) bytovou rozvodnici, která by byla schopna bezpečného provozu, ale v souladu s legislativou to není. A jak se k tomu staví např. revizní technici, pokud na tuto skutečnost narazí při revizi je diskuse na dlouhé zimní večery, ale v podstatě to buď přejde, nebo bude vyžadovat nápravu, ale rozhodujeme se každý sám za sebe že ano.
|
|
|
|
|
|
|
Mirek Vašák
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #21 kdy: 17.06.2012, 09:00 » |
|
Jaká výroba? Prázdná bedýnka, v té 6jističů spojených hřebínkem, co na tom chce kdo seriózně zkoušet nevím, prasárny většinou začnou při instalaci kabelů do rozvaděče, to se pak kolikrát dějí věci, že ani rozsah měřáku nestačí Naprostý souhlas! Nevidím důvod proč by měl někdo umět nacvakat jističe jen proto, že na to má papír.
|
|
|
|
Robert Jedek
Offline
|
|
« Odpověď #22 kdy: 17.06.2012, 09:18 » |
|
Naprostý souhlas! Nevidím důvod proč by měl někdo umět nacvakat jističe jen proto, že na to má papír.
Zdárný příklad nepochopení problematiky, žádný speciální papír nepotřebujete, snad jen ŽL, ale ani ten ničím speciální. To co potřebuje "nějaký papír" je pouze a jen ten rozvaděč.
|
|
|
|
|
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
Offline
telefon +420 604791991
|
|
« Odpověď #24 kdy: 17.06.2012, 11:39 » |
|
Ona ta problematika výroby rozvaděčů ale opravdu není nijak složitá. Jako příklad uvedu skutečnost několik posledních let. Situace: elektroinstala ce RD, taková ta klasika, 5 + 1, zděný. Elektrikář provede montáž elektroinstala ce, nechá zapravit prázdný OCEP rozvaděč. Po konečných pracích, přistoupí ke kompletaci elektroinstala ce, a zároveň ke kompletaci rozvaděče. Vše si zkontroluje. Na místo se dostaví RT elektro, a provede výchozí revizi elektro. Zjistí, že rozvaděč nemá náležitosti dle ČSN. Co s tím? Má několik možností že. 1) Revizi nedokončí, počká na odstranění závady s rozvaděčem 2) Revizi dokončí, ale bez rozvaděče 3) Revizi nezačne vůbec 4) Revizi provede, včetně zlegalizování problému s rozvaděčem Dá se předpokládat, že pokud je elektrikář člověk se zájmem o řemeslo, tak ani ten rozvaděč nebude zprasen. Pokud je ale elektrikář lempl, tak podle toho bude vypadat i ten rozvaděč.
U rozvaděčů pro průmysl, anebo pro strojní zařízení, je situace odlišná. Ten kdo nikdy neviděl rozvaděč pro strojní zařízení, kde je spousta prvků, několik napěťových úrovní, několik polí, ten takový rozvaděč nemá ani vyrábět. Přikládám foto: 1) Stávající OCEP po novu 2) Strojní zařízení
|
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
|
|
|
|
|
Mirek Vašák
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #27 kdy: 17.06.2012, 14:00 » |
|
Zdárný příklad nepochopení problematiky, žádný speciální papír nepotřebujete, snad jen ŽL, ale ani ten ničím speciální. To co potřebuje "nějaký papír" je pouze a jen ten rozvaděč.
Jak to, že nepotřebuji. Potřebuji a to osvědčení k výrobě rozvaděčů. A jak píše p. Hudec: co je světoborného na nacvaknutí 6 jističů a předám to s osvědčením o jakkosti a kompletnosti elektrikáři a ten to celé zapojí a tím ten rozvaděč se teprve stane rozvaděčem nebo pra.árnou. Jaký pak má smysl, ten výrobní štítek? Pro mě nulovou, protože nic neříká o zapojení, ale jen o nacvaknutí těch jističů.
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #28 kdy: 17.06.2012, 14:05 » |
|
Norma ve své moudrosti říká, že rozvaděče obecně do 25A (ty co nepotřebují vypínač, tj. "prckové" o kterých jsou zde nekonečné debaty) rozvaděči nejsou a žádného ověřování dle souboru norem pro rozvaděče třeba není. P.S. když si štípnu kabel k zásuvce a vložím do plastové krabičky dodatečně PCH, bude to také rozvaděč
|
|
|
|
Radim Blaťák
Offline
|
|
« Odpověď #29 kdy: 17.06.2012, 17:37 » |
|
Ona ta problematika výroby rozvaděčů ale opravdu není nijak složitá. Jako příklad uvedu skutečnost několik posledních let. Situace: elektroinstala ce RD, taková ta klasika, 5 + 1, zděný. Elektrikář provede montáž elektroinstala ce, nechá zapravit prázdný OCEP rozvaděč. Po konečných pracích, přistoupí ke kompletaci elektroinstala ce, a zároveň ke kompletaci rozvaděče. Vše si zkontroluje. Na místo se dostaví RT elektro, a provede výchozí revizi elektro. Zjistí, že rozvaděč nemá náležitosti dle ČSN. Co s tím? Má několik možností že. 1) Revizi nedokončí, počká na odstranění závady s rozvaděčem 2) Revizi dokončí, ale bez rozvaděče 3) Revizi nezačne vůbec 4) Revizi provede, včetně zlegalizování problému s rozvaděčem Dá se předpokládat, že pokud je elektrikář člověk se zájmem o řemeslo, tak ani ten rozvaděč nebude zprasen. Pokud je ale elektrikář lempl, tak podle toho bude vypadat i ten rozvaděč.
U rozvaděčů pro průmysl, anebo pro strojní zařízení, je situace odlišná. Ten kdo nikdy neviděl rozvaděč pro strojní zařízení, kde je spousta prvků, několik napěťových úrovní, několik polí, ten takový rozvaděč nemá ani vyrábět. Přikládám foto: 1) Stávající OCEP po novu 2) Strojní zařízení
Tak tohle je to co jsem taknějak asi chtěl vědět. Děkuji za asi vyčerpávající odpověd.
|
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #30 kdy: 17.06.2012, 18:53 » |
|
Já si nemyslím nic. Kdybych si myslel něco svého, tak se neptám. Já jsem jen zmaten z té přednášky. Tam nám tvrdili, že jakmile se provede nějaký zásah v rozvaděči, tak se jedná o jeho "výrobu" a na to musí být živnost a speciální oprávnění. Jen cituji. Není to můj názor. Já zase na školení byl u názoru "našich nejvyšších " že rozvaděč na běžný RD může klidně udělat RT který dělá revizi instalace....p ři kontrole z míst našich nejvyšších kontrolních nebude žádná námitka i když nebude postupováno dle nařízení !! Tak si z toho vyberte ?? (záměrně neuvádím kdo ?? )
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
Robert Jedek
Offline
|
|
« Odpověď #31 kdy: 17.06.2012, 20:04 » |
|
Jak to, že nepotřebuji. Potřebuji a to osvědčení k výrobě rozvaděčů.
Žádné takové osvěčení neexistuje, kdo ho podle vás vydává? Norma ve své moudrosti říká, že rozvaděče obecně do 25A (ty co nepotřebují vypínač, tj. "prckové" o kterých jsou zde nekonečné debaty) rozvaděči nejsou a žádného ověřování dle souboru norem pro rozvaděče třeba není.
Prozradíte nám jakou normu/článek myslíte, já ji/ho neznám.
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #32 kdy: 17.06.2012, 20:10 » |
|
Prozradíte nám jakou normu/článek myslíte, já ji/ho neznám.
Velmi rád, mrkněte se na definici rozvaděče, at ve staré, či novější normě rozváděčového souboru, důležité je v definici slovo "kombinace".
|
|
|
|
Robert Jedek
Offline
|
|
« Odpověď #33 kdy: 17.06.2012, 20:26 » |
|
Velmi rád, mrkněte se na definici rozvaděče, at ve staré, či novější normě rozváděčového souboru, důležité je v definici slovo "kombinace".
Vy si ty definice moc zabíráte a nesouhlasím. A jednu definici vám přikládám, jaký na ni máte názor?
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #34 kdy: 17.06.2012, 20:37 » |
|
Vy si ty definice moc zabíráte a nesouhlasím. A jednu definici vám přikládám, jaký na ni máte názor?
Nevím jak jinak spolehlivě rozlišit co je a není rozvaděč, než dle jeho normové definice. On se mnou souhlasí většinou málokdo, to mne nerozhodí ani nezabrání přinést do debaty názor mnohdy mírně provokativní:) Rozvodnice je podmnožina rozvaděčů, tudíž pokud něco neodpovídá definici rozvaděče, nemůže to být ani rozvodnice.
|
|
|
|
Robert Jedek
Offline
|
|
« Odpověď #35 kdy: 17.06.2012, 20:44 » |
|
Nevím jak jinak spolehlivě rozlišit co je a není rozvaděč, než dle jeho normové definice. On se mnou souhlasí většinou málokdo, to mne nerozhodí ani nezabrání přinést do debaty názor mnohdy mírně provokativní:)
Rozvodnice je podmnožina rozvaděčů, tudíž pokud něco neodpovídá definici rozvaděče, nemůže to být ani rozvodnice.
Já se vás nesnažím rozhodit, chápu tuto diskusi jako možnost být si vzájemně prospěšní nic víc. Tak tu máme dva názory, existuje snad i třetí?
|
|
|
|