Jak změní otáčky a výkon motoru 380V zapojeného jako generátor ve 400V síti?
Vladimír 001:
Jak se změní otáčky a výkon u starého motoru štítkově = 955 otáček 380V/50Hz /13Kw/ 26A rok 1961 a kolik ho musím přetočit abych dosáhl generátorového režimu ve 400V síti ?
Jak se změní otáčky a výkon u starého motoru štítkově = 1445 otáček 380V/50Hz /15Kw rok 1985 a kolik ho musím přetočit abych dosáhl generátorového režimu ve 400V síti ?
Odhadl bych podle otáček že první motor je 6 pólový a druhý 4 pol . má to nějaký vliv?
Potřebuji to vědět kvůli převodovému poměru mezi vodním motorem a generátorem
Chtěl bych to i vysvětlit, abych neumřel hloupej.
Jozef BABJAK:
Vynechám komentár ku všetkému, čo sa dá prečítať medzi riadkami, a obmedzím sa na technické fakty:
Synchrónne otáčky sa vypočítajú ako 3000 deleno počet pólových párov. Vami uvedené motory sú 6 a 4 pólové, takže ich synchrónne otáčky sú 1000 a 1500 otáčok, v tomto poradí.
Rozdiel medzi synchrónnymi a nominálnymi otáčkami je tzv. sklz, pre Vami uvedené motory 45 a 55 otáčok v tomto poradí.
Generátorické otáčky sú nominálne otáčky zvýšené o sklz, pre Vami uvedené motory sú teda 1045 a 1555 otáčok za minútu, opäť v uvedenom poradí.
Nezabudnite na účinnosť motora. Ak chcete 13, resp. 15kW na výstupe motora, musíte mať na vstupe motora cca 15, resp. 17kW hnacieho výkonu, pri uvažovanej účinnosti niekde okolo 87-90 percent. Keďže ale píšete, že medzi vodný motor a asynchrónny generátor musíte umiestniť prevod, výstupný výkon turbíny sa bude musieť ďalej navýšiť, v závislosti od typu prevodu, počtu prevodov, prevodového pomeru a nakoniec aj kvality prevedenia. Účinnosť samotnej turbíny a tlaková strata prívodného vedenia, a pod. tiež treba brať do úvahy. Alebo chcete uvedené AM poháňať vodným kolesom, nie turbínov? Ako sa budú otáčky regulovať? Dosť sa o vodné motory zaujímam, môžete ma kontaktovať na jozef.babjak/zavináč/gmail.com, ak máte záujem.
Vlastimil Laube:
Pokud to vezmu zjednodušeně: Výkon obou motorů stoupne přibližně v poměru napětí na štítku a skutečnému napětí v síti, záleží na nasycení magnetického obvodu, což je ale vzhledem k malému rozdílu nepodstatné. Na otáčky motoru toto nebude mít praktický vliv, dojde pouze k drobnému snížení skluzu a tudíž drobnému zvýšení otáček pokud byste uvažoval stejnou zátěž.
V generátorickém režimu abyste dosáhl jmenovitého výkonu musíte přetočit motor zhruba o skluz který měli v režimu motorickém. Synchronní otáčky jsou pro vaše motory 1000 a 1500 ot/min, první tedy zhruba na 1045 ot/min. a druhý na 1555 ot./min.
Pokud máte k dispozici zdroj vody, který utáhne výše uvedené motory, tak vám gratuluji a rozhodně se nebojte návrh svěřit odborné firmě, protože se vám investice rozhodně vrátí :-)
Vladimír 001:
k odpovědi :Výkon obou motorů stoupne přibližně v poměru napětí na štítku a skutečnému napětí v síti, záleží na nasycení magnetického obvodu, což je ale vzhledem k malému rozdílu nepodstatné.
nepodstatné je v řádu 1 kW ? Jde mi o to - použiji vodní motor na výstupu 750 +/- % otáček ( turbínové čerpadlo DET 350 / 6,4m spádu 235 l/s asi 14 kW ) a mám k dispozici 3 převodové poměry ( 1,294117647)(1,666666667)(1,952380952) a motory popsané.
kW otáčky volty Hz otáčky pro výrobu
11 960 380 50 24,5A 1040
13 955 380 50 26A 1045
15 1445 380 50 1555
který použít motor abych ho nespálil a měl nějakou rozumnou účinnost ?
Jozef BABJAK:
Rozdiel medzi 380V a 400V, t.j. 20V je navýšenie o 5,26 percenta, t.j. na 11kW motore pridá cca 0,5 az 0,6kW.
Pri spáde 6,4m a prietoku 235l/s je teoretický výkon turbíny 14,75kW so zanedbaním všetkých strát. Pri predpokladanej účinnosti 82 percent - čo je možno dokonca prehnane optimistické, nakoľko turbíny Sigma DET sú vlastne neregulovné a malé francisove turbíny - vychádza výstupný výkon turbíny 12kW, pričom sú stále zanedbané hydraulické straty v prívodnom potrubí, vtoku, a ďalej straty prevodom - ešte stále ste nám zamlčujete, aký druh prevodu hodláte použiť.
Takže cez palec to vychádza na ten 11kW motor. Pri účinnosti okolo 89 percent budete potrebovať vstupný výkon 12,4kW, t.j. aj so zanedbaním strát nominálny výkon nedosiahnete. Získate dobrú samoregulovate ľnosť - turbína môže tlačiť "čo to dá", motor to dokáže previesť na elektrinu a natlačiť do siete, a pravdepodobne sa budte pohybovať v oblasti najlepšej účinnosti samotného motora, aj keď bez grafu závislosti účinnosti od zaťaženia je to len dohad.
Máte danú turbínu, máte daný generátor, máte dané prevodové pomery - nemáte náhodou trochu málo voľnosti? Snáď aspoň niečo z toho by sa malo urobiť na mieru. Berte do úvahy, že generátorické otáčky musí turbína dosiahnuť pri zaťažení. No, ale to už projektant MVE všetko zvládne, že áno?
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana