Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Mohu na vodičích N či PE v TN-S naměřit nějaké napětí vůči jiné zemi?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Mohu na vodičích N či PE v TN-S naměřit nějaké napětí vůči jiné zemi?  (Přečteno 22136 krát)
Filip73
« kdy: 02.09.2011, 20:02 »

mohu na pracovním vodiči(N) nebo na ochranným kolíku(PE) u TN-S soustavy naměřit nějaké napětí vůči jiné zemi?

Původní otázka:  Napětí na PE, N?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 02.09.2011, 20:11 »

mohu na pracovním vodiči(N) nebo na ochranným kolíku(PE) u TN-S soustavy naměřit nějaké napětí vůči jiné zemi?

Původní otázka:  Napětí na PE, N?

Nejen že můžete, nýbrž musíte.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Filip73
« Odpověď #2 kdy: 02.09.2011, 20:27 »

Děkuji za rychlou odpověd. A kolik by tam mělo být V, případně odkud to tam jde?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 02.09.2011, 20:38 »

Děkuji za rychlou odpověd. A kolik by tam mělo být V, případně odkud to tam jde?
Čím více jiná zem to bude, tím více V.
No  jde to tam zcela jistě ze zdroje (transformátor na výstupu elektrárny)

Odpověd je určená a zjednodušená pro laika, prosím odborníky o nadhled.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #4 kdy: 02.09.2011, 21:36 »

Vodič N je pracovní, ten vás zajímat nemusí. Napětí na vodiči PE proti "zemi" už může být problém. Mohl byste popsat problém přesněji?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 02.09.2011, 21:55 »

Pro dokreslení doplním - nejen že za normálních okolností, když je vše OK, naměříte mezi svým PE a nějakou jinou zemí nějaké střídavé napětí (v řádu desetin až jednotek V). Naměříte i nějaké stejnosměrné napětí (v řádu desetin V),  dané různým elektrochemick ým potenciálem různých zemničů v různých zeminách.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 03.09.2011, 12:13 »

Pokud má dům dobré uzemnění (hromosvod, nejlépe se základovým zemničem) a je správně provedeno hlavní ochranné pospojování, je to napětí velmi malé (na PE vodiči),  maximálně v desetinách Voltů.
Pokud není HOP správně provedeno (nebo není vůbec) a poslední uzemnění sítě TN je sto i více metrů daleko, stává se, že se objeví napětí v jednotkách Voltů a mění se podle zatížení sítě a rozložení zátěže do jednotlivých fází.

Pokud naměříte napětí mezi "PE kolíkem" zásuvky a hromosvodem, vodovodem, radiátorem UT,... doporučuji návštěvu "odborníka",  aby problém zmapoval a navrhnul řešení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Filip73
« Odpověď #7 kdy: 03.09.2011, 14:34 »

Uzemnění mám samozřejmě dobré. Odpor zemniče je 13.5, celkový 1.7Ohm. Proti vodovodu, radiátoru atd. nenaměřím nic, neboť je vše pospojováno. Hromosvod není spojený s uzemněním PE vodiče, takže tam klidně naměřím ty 2-3V. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 03.09.2011, 17:58 »

Tak jste se právě přiznal, že tam máte cosi, co asi vůbec v pořádku není.
Nevím, jak a kde jste naměřit ty 2 hodnoty uzemnění, ale "nespojení" hromosvodu s PE (PEN),  to je tak možná podle nějakého předpisu ESČ pro hromosvody, někdy z 50. let minulého století!
Bohužel to je přesně ten případ, kdy se může stát, že nějaký redaktor "TV NOHA" bude vykládat, jak blesk zapálil dům, přestože měl hromosvod...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Filip73
« Odpověď #9 kdy: 03.09.2011, 20:16 »

Nevím podle jakých pravidel toto usuzujete, ovšem norma říká, že při dodržení bezpečné vzdálenosti těchto zemničů(min. 5 metrů) se nemusí spojovat. Hodnoty odporu jsem si nikde nevymyslel, ale mám je na revizní zprávě el. istalace. Prozatím tady čtu od každého jiný názor, takže pořád nevím, jak to s tím napětím na PE/N má být?   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 03.09.2011, 20:29 »

Nevím podle jakých pravidel toto usuzujete, ovšem norma říká, že při dodržení bezpečné vzdálenosti těchto zemničů(min. 5 metrů) se nemusí spojovat...
Možná si projděte tuto diskusi.

...Prozatím tady čtu od každého jiný názor, takže pořád nevím, jak to s tím napětím na PE/N má být?   
Nemyslím, že by si předchozí příspěvky nějak odporovaly.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Filip73
« Odpověď #11 kdy: 03.09.2011, 21:14 »

Takže z odpovědí jsem došel k tomu, že nějaké malé napětí se na těchto vodičích běžně vyskytuje. Diskuze odbočila k zemničům. Téma (ne)spojení PEN s uzemněním hromosvodu mám přečtené. Proč je ale v normách uvedeno, že při více jak 5m není povinné spojovat? Nejlepší je základový zemnič, na který je vše připojeno, to je mi jasné. Řešení oddělených zemniču za jistých okolností je ale taky možné.   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 03.09.2011, 21:29 »

Proč je ale v normách uvedeno, že při více jak 5m není povinné spojovat? 
To není uvedeno v normách, ale v normě jedné, konkrétně ČSN 33 2000-5-54 Elektrické instalace nízkého napětí – Část 5-54: Výběr a stavba elektrických zařízení – Uzemnění, ochranné vodiče a vodiče ochranného pospojování, a to ještě pouze v národní poznámce v informativní příloze.

O ochraně před bleskem hovoří norma jiná, a tam takovou poznámku nenajdete.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Filip73
« Odpověď #13 kdy: 03.09.2011, 22:00 »

Oddělené zemniče jsou velice časté, navíc s platnými revizními zprávami.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 03.09.2011, 22:29 »

A z toho vyplývá co? Že je to tak dobře a v souladu se současnými normami?
Ale jděte...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Filip73
« Odpověď #15 kdy: 04.09.2011, 07:53 »

To si určitě nemyslím, od toho by ale měly být ty revizní zprávy, né? Jak fungujou oddálené hromosvody, když jejich vzdálenost od antén není ani metr. Tam do přeskoku nedochází? Nebo část výboje je svedena vodičem PE? To by znamenalo zavlečení velkého proudu do el. instalace.   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 04.09.2011, 09:53 »

Oddělené zemniče jsou velice časté, navíc s platnými revizními zprávami.
Dva zemniče oddělené 5m zeminy s průměrnou vodivostí je pro blesk ten samý případ jako vaklspoj na přípojnici.
Takto provedené zemnění bude mít při úderu blesku vliv pouze na tvar vytvořené "zemní kaverny",  s doprovodným rozdílem potenciálů mezi jedn. uzemněními.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 04.09.2011, 11:20 »

To si určitě nemyslím, od toho by ale měly být ty revizní zprávy, né?
Revizní zpráva je, v tom lepším případě, pro vás potvrzení, že hromosvod plní svou funkci dle normy platné v době stavby. To, co s odřenýma ušima splňuje normu starou 50 let, nemusí být nutně dobré i dnes. Změnil se stav poznání, stav techniky, rizika i vnímání jejich závažnosti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.043 sekund, 22 dotazů.