Která část energie se přeměnuje průchodem spotřebičem?
Pavel Karásek:
Řešíme s kamarády jednoduchou otázku.
Vezměme si např. klasickou žárovku.
Fyzicky přes ní teče proud elektronů či záporných iontů.
Jakou energii ale tyto částice odevzdávají - aby se např. rozžhavila žárovka?
Někde jsem četl, že potenciální polohovou.
K tomu se váže druhá otázka, z vaší strany asi hloupá, ale pro mně důležitá.
V elektrárně vzniká proud v generátoru, teče vedením a vrací se zpět do elektrárny.
Odkud fyzicky vznikají ty elektrony v tom generátoru a kam zase mizí když se vrátí do elektrárny.
Divili byste se kolik kamarádů a známých mi nedokázalo odpovědět.
Tedy žádný, jinak bych se neptal
:-)
Fuk Tomáš:
Citace: Pavel Karásek 26.03.2011, 20:22
Vezměme si např. klasickou žárovku.
Fyzicky přes ní teče proud elektronů či záporných iontů.
Dokud tečou jen elektrony, je to dobré. Jak začnout téct ionty, vlákno žárovky je v tu ránu fuč :D
Citace: Pavel Karásek 26.03.2011, 20:22
Jakou energii ale tyto částice odevzdávají - aby se např. rozžhavila žárovka?
Někde jsem četl, že potenciální polohovou.
Termín potenciální polohová energie se používá spíše v souvislosti s gravitačním polem.
Zde se používá spíše termín potenciální energie elektrického náboje v elektrickém poli. Ve vodiči se elektron pohybuje díky elektrickému poli, které ho urychluje (elektrická potenciální energie se přemění na kinetickou energii), a vždy když ten elektron narazí po cestě na nějaký atom, část své kinetické energie mu předá a tím ohřeje materiál vodiče. Přirovnal bych to ke skákání po schodišti dolů.
Citace: Pavel Karásek 26.03.2011, 20:22
V elektrárně vzniká proud v generátoru, teče vedením a vrací se zpět do elektrárny.
Odkud fyzicky vznikají ty elektrony v tom generátoru a kam zase mizí když se vrátí do elektrárny.
Nikde nevznikají a nemizí - ve vodiči je spousta volných elektronů a elektrárna nedělá nic jiného, než že je honí dokola, jako oběhové čerpadlo vodu v potrubí.
P.S. ty volné elektrony ve vodiči pocházejí z elektronového obalu atomů tvořících vodič, a uvolní se tím, jak se atomy na sebe naváží a vytvoří krystalickou strukturu.
halik:
Představa elektrického proudu, jíž se snažíte přijít na kloub, je značně zidealizovaná.
Byla tak vytvořena proto, aby to pochopil i podprůměrně zdatný elektrikář.
Elektron ale v reálu není žádná "kulička", která obíhá kolem jádra atomu, a která teče odněkud někam, když se vybudí el. proud... Elektron je jen jakýsi neurčitý shluk (mrak) o specifických vlastnostech složený z ještě drobnějších částic než je on sám coby subatomární částice. Je to velmi neurčitá částice. A v žádném případě se nedá tvrdit, že by jeden určitý "elektron" protekl drátem z jednoho konce až na druhý... Spíše je to jakési excitování elektronů tak, aby se přidružovaly k sousedním atomům ve směru el. proudu, a tam se zase odtrhovali další elektrony, atd.
V reálu ale vše funguje pravděpodobně zcela jinak.
Gravitační pole taky bylo víceméně empiricky velmi přesně popsáno (silové účinky, vzorce, vazby, odstředivá síla, apd.) už za Newtona, ale jeho skutečnou podstatu nakousnul až Einstein.
O to víc mě rozlítilo, když jeden kamarád na VŠ (žádný magor, spíše premiant) se snažil s panem docentem diskutovat na téma, že elektřina jako taková je jen fikce... a se zlou se potázal. Ten to jaksi nestrávil.
Martin H.:
Citace: halik 26.03.2011, 22:16
Elektron je jen jakýsi neurčitý shluk (mrak) o specifických vlastnostech složený z ještě drobnějších částic než je on sám coby subatomární částice. Je to velmi neurčitá částice.
Pre pochopenie elektrického prúdu stačí uvažovať o elektróne ako o nosiči náboja a z hľadiska pisateľovej otázky nemá význam odbočiť ku kvantovej mechanike, ale chcel by som reagovať.
Napr. protón a neutrón sú zložené z troch kvarkov, ale elektrón nie a v súčasnej fyzike sa považuje za nedeliteľnú časticu. Neviem, čo si predstavujete pod pojmom neurčitosť častice, či niečo v zmysle Heisenbergovej nerovnosti alebo nie, ale elektrón nie je v "časticovej ZOO" ničím výnimočný, má známy náboj, hmotnosť, spin.
Fuk Tomáš:
Citace: halik 26.03.2011, 22:16
Elektron je jen jakýsi neurčitý shluk (mrak) o specifických vlastnostech složený z ještě drobnějších částic než je on sám coby subatomární částice. Je to velmi neurčitá částice.
No to jste to prima vysvětlil. Co sem taháte hypotetickou vnitřní strukturu elektronu?
Elektron je velmi určitá částice s dobře popsanými vlastnostmi, a pro popis elektrického proudu ve vodičích zcela postačuje.
To: Martin H.: byl jste rychlejší :)
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana