V čem je výhoda či nevýhoda soustavy TN-S ?
Fuk Tomáš:
Citace: Lubomír Jindra 11.06.2010, 06:38
Omlouvám se gramatická chyba: místo "zemně" jsem napsal "země", ale nenapsal jsem "Země" ;D
Napsal jste správně "ze země" a já jsem vám odpověděl, také správně, "ze Země".
Citace: Lubomír Jindra 11.06.2010, 06:38
Snížením impedance N budou spotřebiče odebírat (většinou při stejné službě, kromě topení) větší proud, takže výsledkem bude že více zaplatím za elektrickou energii.
Opak je pravdou.
Drtivá většina spotřebičů je nějakým způsobem regulována. Buďto si odebírají v širokém rozsahu napájecího napětí jen tolik příkonu, kolik zrovna potřebují (např. PC, moderní TV, pohony s měničem, úsporky), nebo odvedou potřebnou práci dříve (topení, rychlovarná konvice, vrtačka, vysavač...), nebo při větším výkonu jich stačí menší počet (žárovky).
A protože ohmické ztráty ve vodičích za elektroměrem platíte ze svého účtu Vy, má smysl zabývat se jejich výší. Jistě můžete namítnout, že většinou jsou zanedbatelné, ale mně jde o případy, kdy tomu tak není.
Konkrétním příkladem situace, kdy určitě nejsou zanedbatelné, jsou i zde popisované jednotlivé případy přehřívání N (nejspíš z důvodu vysokého podílu 3. harmonické). To jsou extrémy, kdy už je N dokonce výrazně přetěžován nad povolenou míru, ale případů, kdy je to na hraně (a tedy ještě není technicky nutné N posílit, ale přesto topí jak divý) bude mnohem více. To, že topí, platíte ze svého účtu.
Nyní přejděme k ohmickým ztrátám před elektroměrem. Zdánlivě je ze svého účtu neplatíte - ale ve skutečnosti je platíte v položce "za distribuci". Tam už sice není ta vazba tak bezprostřední, ale je tam.
Druhý aspekt, který jsem zmiňoval, je snížení nebezpečí odchodu jednofázových spotřebičů na věčnost při poruše vodiče N. Příkladů, kdy se tak stalo, najdete i tady na elektrice habaděj. Má tedy smysl se jeho spolehlivostí zabývat.
Každé řešení má svou technickou stránku, a také ekonomickou stránku. Proto, přestože existuje jednoduché a jasné řešení (posílit průřez, zdvojit vodič), není od věci zamyslet se, jestli není průchozí i jiné řešení, za určitých okolností třeba levnější nebo snáze realizovatelné .
P.S. protože spolehlivost N vodiče v síti TNS považuji za důležitou vlastnost, v bytě nedávno dokončovaném pro dceru jsem zvolil hlídání přepětí a asymetrie N pomocí hlídacího relé, odpojujícího okruhy, na kterých by hrozila větší škoda.
dolacko:
Citace: Jirka Š. Svejkovský 10.06.2010, 22:39
1/R = 1/0,4 + 1/10
R = 0,38Ohm
Zlepšení úbytku o 5%, vzhledem k Uf je to 11,5V
Impedancia 0,4 ohmu je impedancia slučky, teda samotný PEN má iba cca polovicu tejto hodnoty, teda 0,2 ohmu. Nebude to teda pri zemnom odpore 10ohmov zníženie o 5%, ale iba o 2%.
Toto však nie sú 2% z menovitého napätia 230V, ale 2% z úbytku napätia na PEN ktorý je rádovo v jednotkách Voltov. Prízemnením PEN sa nám teda napr. 10V úbytok zníži o 0,2V.
Kladiem si teda otázku: je to významné zníženie úbytku napätia a strát?
Citace: Jiří Šmíd 11.06.2010, 00:41
Domnívám se že kromě všech možných provozních důvodů to má ještě smysl bezečnostní. Vodič PEN, nebo PE by měl mít proti zemi nulové napětí.
Samozrejme, že zemnenie, je dôležite najmä z pohľadu bezpečnosti, avšak ak by ste si poriadne prečítal môj príspevok, zistil by ste, že ja som zdôrazňoval iba to že netreba preceňovať túto jednú z funkcii resp. tento význam prizemňovania.
Jirka Š. Svejkovský:
Citace: dolacko 11.06.2010, 20:48
Impedancia 0,4 ohmu je impedancia slučky, teda samotný PEN má iba cca polovicu tejto hodnoty, teda 0,2 ohmu. Nebude to teda pri zemnom odpore 10ohmov zníženie o 5%, ale iba o 2%.
Toto však nie sú 2% z menovitého napätia 230V, ale 2% z úbytku napätia na PEN ktorý je rádovo v jednotkách Voltov. Prízemnením PEN sa nám teda napr. 10V úbytok zníži o 0,2V.
Není to pravda. Proud někudy musí přitéct, takže do impedance je třeba započítat i vodič L.
Lubomír Jindra:
Citace: Fuk Tomáš 11.06.2010, 12:19
Drtivá většina spotřebičů je nějakým způsobem regulována. Buďto si odebírají v širokém rozsahu napájecího napětí jen tolik příkonu, kolik zrovna potřebují (např. PC, moderní TV, pohony s měničem, úsporky), nebo odvedou potřebnou práci dříve (topení, rychlovarná konvice, vrtačka, vysavač...), nebo při větším výkonu jich stačí menší počet (žárovky).
Aby mělo uvažování o přizemnění vodiče N nějaký smysl, uvažuji oblasti v průmyslu, kde třeba mohou z nějakého důvodu existovat delší přívodní vedení TN-S do okruhových rozvaděčů a kde by tak mohly ve středním vodiči vznikat nějaké měřitelné ztráty. V bytových či kancelářských prostorech si technické provedení přizemňování vodiče N nedovedu představit.
Vaše tvrzení, že přizemněním vodiče N a snížením jeho impedance bude stačit menší počet žárovek ... to jste zřejmě nemyslel vážně. :o
Důvod, proč nemůže být střední vodič N nikde a nikdy za žádných okolností přizemněný:
Střední vodič N je dle ČSN IEC 60050-826 část 826-12-08 považovaný za živou část a z toho vyplývají podmínky pro jeho izolování. (rozšířená ale mylná je tedy představa, že živé části jsou pouze ty části, které mají napětí proti zemi)
Základní ochrana (ochrana před nebezpečným dotykem neboli ochrana před dotykem živých částí) je definována v ČSN 33 2000-4-41ed.2 normativní příloha B.
Stejné podmínky základní ochrany které platí pro krajní vodiče L tedy platí i pro střední vodič N (izolace, přepážky a kryty).
Z toho vyplývá že uzemnění středního vodiče je přímé porušení základní ochrany a ono je to i logické. Střední vodič N patří do skupiny pracovních vodičů stejně jako krajní vodiče L. Naproti tomu PE není pracovní vodič ale ochranný vodič.
Dovolím si uctivě (poklona) půjčit slova Štefana Beláně:
Všechno je v normách. (jen to občas dá hledání ;))
Lubomír Jindra:
Citace: dolacko 11.06.2010, 20:48
Impedancia 0,4 ohmu je impedancia slučky, teda samotný PEN má iba cca polovicu tejto hodnoty, teda 0,2 ohmu. Nebude to teda pri zemnom odpore 10ohmov zníženie o 5%, ale iba o 2%.
Toto však nie sú 2% z menovitého napätia 230V, ale 2% z úbytku napätia na PEN ktorý je rádovo v jednotkách Voltov. Prízemnením PEN sa nám teda napr. 10V úbytok zníži o 0,2V.
Kladiem si teda otázku: je to významné zníženie úbytku napätia a strát?
Souhlas, není.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana