|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #19 kdy: 22.12.2009, 08:13 » |
|
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
Tomáš Jarovec
|
|
« Odpověď #20 kdy: 22.12.2009, 16:10 » |
|
To Tomas Jarovec: Ted jsem si jeste precetl jednou ten technicky popis odkazovaneho vodice. Ma jen nejvyse 0.75 mm2. Pokud se nepletu, normalni CYKYlo kabel ma jeden vodic 2.5 mm2. Hada, ze asi z nejakeho rozumneho duvodu. Nevadila by normam a revizi ta mensi hodnota? Pominu-li, ze ten odkazovany vodic je jen vodic a ne kabel - ma o jedno oplasteni min.
Úvahu o plochém kabelu prosím neberte jako návod. Sice by to fungovalo, ale to neznamená, že by to bylo správné a bezpečné (žíly by musely být paralelně, to znamená místo jednoho 2,5mm 4x0,75mm). Elektrickou pevností kabel vyhovuje, ale nemá dvojitou izolaci, takže riziko poškození je velké. Obávám se, že žádné lepší řešení než frézování panelu nebo obklad stěn nevymyslíme. Za frézování či sekání panelu vás budou sousedi určitě mít rádi - zvuk se skvěle nese celým domem.
|
|
|
|
|
|
Václav Pešek
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #22 kdy: 24.12.2009, 20:46 » |
|
nastřelovat do betonu nejde - být to ytong nebo něco takového, šlo by.
ony nastřelovačky s dorazem, aby se vodič nepoškozoval existují.
ovšem i plochý kabel Cykylo má výšku několik milimetrů a schoavt ho pod 1-2-3 milimetry štuku se vám pravděpodobně nepodaří..
však ono se nenadarmo používalo umisťování vypinačů do futer v panelácích...
zásuvky byly obvykle zařízeny lištou na stěne hned u podlahy a krátkými svislými nahoru....
estetický problém lišt znám, malinká lišta pro nějaký síťový prvek se ztratí, ovšem když vám vede v uzlu několik kabelů, pro ktewré je nutno použít lištu rozměrnou, už je to hnusné...
ještě je možnost využít lišty soklové, jak bylo zmíněno, přechodové (mají oblý tvar, ovšem vejde se tam tak 1-2 třížilové 2,5mm2 a 2-3 1,5mm2 Cykylo... a problémy z takto plné lišty v rozích...
sám vím, že mne žena s lištou k dodatečnému schodišťáku v místnosti nadávala, přestože byla v dekoru dřeva... nakonec jsem to musel zasekat i pro nevhodnost použití lišty nad později osazenými krbovými kamny... (kamenný dům má zase jiná úskalí)..
sekat do panelu se dá, opatrně - čistá práce to nebude...
zjistětejakým způsobem je dělaná ta vaše korková podlaha, pokud je to provedením podlaha plovoucí, možná by nebylo tak zle - byť by se muselo uvažovat a počítat s její mírnou dilatací.
|
CNC mechanik - §6
|
|
|
|
Jaroslav Hasala
OSVČ
Offline
Znojmo (JM)
|
|
« Odpověď #24 kdy: 25.12.2009, 12:06 » |
|
Je tu ještě jedna možnost, o které jsem psal už v dřívějších diskuzích - obložit stěny i strop sádrokartonem. Stačí jen na šířku CD profilu (4 cm). Jde to poměrně rychle, není z toho ani takový "nepořádek" a podlaha také může zůstat. Do vzniklého meziprostoru se dá velmi jednoduše připravit nová elektroistalac e. Zbylý prostor se vyplní minerální vatou (ORSIL). Zlepší se jednak tepelně izolační vlastnosti, dále také to působí jako zvuková izolace, což má v paneláku jistě svůj význam.
|
elektromontážn í firma, revizní technik E2/A specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody. tel. : 603 355 919 email : jarda@hasala.cz
|
|
|
Václav Pešek
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #25 kdy: 25.12.2009, 13:58 » |
|
Vida, to je zajímavá vize... přechody mezi místnostmi se vyřeší pouze malými otvory s průchodkami skrz panel....
ovšem jak potom zásuvky a vypinače?
|
CNC mechanik - §6
|
|
|
Jaroslav Hasala
OSVČ
Offline
Znojmo (JM)
|
|
« Odpověď #26 kdy: 26.12.2009, 11:13 » |
|
Na vypínače a zásuvky se použíjí krabice do sádrokartonu. Rozhodně to není špatné řešení, byt potom vypadá úplně jinak a zlepší se i užitná hodnota bytu (tepelná a zvuková izolace). Má to ovšem také svoje úskalí. Typicky třeba radiátory - ty se musí předělat nebo se kolem nich musí udělat "okno". Na druhou stranu se zase schovají trubky stoupacího vedení od topení. Dále také dveře - dají se ponechat původní zárubně, ale vypadá to dost divně, lepší je, udělat obložkové dveře. Na svislých stěnách je celkem vhodné použít dvojitý sádrokarton, také je vhodné použít poněkud "hustější" síť profilů, než jak jsou sádrokartonářs ké firmy zvyklé normálně dělat (typicky po 50 cm). Celkem zajímavý z hlediska pevnosti stěn je také systém OSB + sádrokarton. Jinou cestou je obestavění stěn YTONGem.
|
elektromontážn í firma, revizní technik E2/A specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody. tel. : 603 355 919 email : jarda@hasala.cz
|
|
|
Ižák Ctibor
Offline
|
|
« Odpověď #27 kdy: 26.12.2009, 20:33 » |
|
Vida, to je zajímavá vize... přechody mezi místnostmi se vyřeší pouze malými otvory s průchodkami skrz panel....
ovšem jak potom zásuvky a vypinače?
V starších panelákoch som sa stretol z nízkymi krabicami montovanými priamo na panel, do ktorých bolo treba tzv.panelové zásuvky a vypínače. Tie sú o niečo plytšie a dajú sa do týchto krabíc montovať. To, čo navrhuje p:Hasala, sadrokarton, nepochybne by bolo ako riešenie hodne krajšie a rozumnejšie. Nevýhodou je len nákladová položka, ktorá by bola o dosť vyššia a nie v poslednom rade aj zmenšenie miestnosti . Lebo i keď sa zdá ,že je to len pár centimetrov u mňa by to znamenalo vymeniť nábytok ,nakoľko pri šírke miestnosti 340cm som z nábytkom presne od steny po stenu.
|
Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.
|
|
|
Václav Pešek
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #28 kdy: 26.12.2009, 21:22 » |
|
panelové zásuvky se sehnat dají, zpravidla ale jen v jednom designu, vypadají podbně jako ty z 50-60 let, jsopu prostě vystouplé více do prostoru a použije se mělká krabička - já je používal při elektrifikaci ve slabých 5cm příčkách z ytongu...
ale jak říkám nějaký estetický zážitek to není..
navíc pořád zbývá vedení k nim od toho stropu...
obezdít to ytongem je taky možnost, ovšem optal bych se na únosnost stropů, i ytong něco váží...
objemová hmotnost se dá zjistit na netu..
|
CNC mechanik - §6
|
|
|
sniper76
|
|
« Odpověď #29 kdy: 27.12.2009, 00:10 » |
|
Když si pročítám navrhovaná řešení, tak nejlépe vychází sundat 2mm stávající omítky v místě uložení kabelů a do nich kabely provizorně vlepit. Následně napenetrovat celé stěny a vše "přepelinkovat". Na to už jen jemné omítky. Cena a výsledný dojem bude v nejlepším poměru, 3 až 4mm CYKYlo při výšce stropu min. 2.5m lehce "vytratím". Nezmenším si místnost a problémem zůstane jen vysekání krabic, což je i tak docela fuška. snp.
|
|
|
|
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
Offline
|
|
« Odpověď #30 kdy: 27.12.2009, 01:01 » |
|
Svislé drážky není takový problém, horší jsou vodorovné, pokud se neumístí do podlahy. Tam je problém se statikou. 2 mm je málo, chce to malinko více do panelu zahloubit, pokud nechcete mít hrby na panelu.
|
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy Výroba, montáž a servis vah. EU
|
|
|
sniper76
|
|
« Odpověď #31 kdy: 27.12.2009, 09:25 » |
|
Hrby nebudou, protože se CELÁ stěna přetáhne stěrkovací hmotou s armovací mřížkou "perlinkou". Panel nikdy není dokonale rovný a zbylé 3-4mm na celé výšce stropu vytratím tzn. nad kabelem cca 1mm, hned vedle 4mm, u stropu a podlahy 0mm. Pokud je někdo perfekcionista a trvá na dokonalých geometrických tvarech nezbývá nic jiného než sehnat techniku a nabrousit sekáče. Kdybych bydlel v paneláku, tak bych hrb cca 3-4mm na 2.5m výšky snesl, protože při nových jemných omítkách v celém bytě nikdo nic nemůže vidět.
|
|
|
|
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
Offline
|
|
« Odpověď #32 kdy: 27.12.2009, 10:50 » |
|
To je pravda, viděl jsem sesazené panely s přesností 2 cm odskoku, nádherný hrb. Nějak se to nepovedlo a v paneláku ztratí. Natáhne- li se celá stěna pak se odstraní některé nedokonalosti.
|
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy Výroba, montáž a servis vah. EU
|
|
|
Václav Pešek
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #33 kdy: 27.12.2009, 23:45 » |
|
sniper: právě to je o tom, jak to kdo moc řeší...
já jsem koupil a postupně předělávám 100let starý kamenný dům o půdorysu nepravidelného čtyřúhelníka, křivé je všechno... ale pokud to za 100let nespadlo už to nespadne :-) a je tu světlo, teplo, sucho, místo - já se z nějakých hrbů a nepravoůhlých půdorysů nezblázním...
ale mám známého, ten řeší milimetry - jiného vyštěkal za to že měl na výšce cimry špaletu 3mm od svislé kolmice....
když byl u mne, jímal se ho infarkt .-)
takže pokud se nad křivotiny povzneseš a zašamoníš to pod perlinku a schováš... není dál co řešit...
|
CNC mechanik - §6
|
|
|
Václav Pešek
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #34 kdy: 27.12.2009, 23:47 » |
|
já mám na stěnách hrubý - ozdobný štuk - dává se často na vnější fasády - pak to nevypadá zle, spíš zajímavě , ale blbě se to maluje :-)
|
CNC mechanik - §6
|
|
|
|