Kdo může podat závazné vysvětlení nejasného nebo dvojznačného textu v normě?
Jan Alin:
Citace: Jan Hájek 04.12.2009, 21:46
Tvůrci, respektive, ti co vytvářejí český překlad a připomínkují návrhy jsou natolik flexibilní, že v podstatě komukoliv kdo projeví zájem zasílají podklady k připomínkování, teda pokud o to někdo požádá.
Tak o téhle možnosti nevím, nemohl byste to trochu upřesnit kde zjistit co lze připomínkovat a případně požádat o zaslání?
Jan Alin:
Citace: Pavel Smílek 04.12.2009, 21:59
A teď smeč: Lidičky, elektrikáři, uživatelé norem: kde jste byli, když se mělo připomínkovat?
:D Oni byli v práci. :D
Samozřejmě myšleno v žertu. ;)
Lubomír Jindra:
Citace: J. B. 04.12.2009, 20:12
Pokud je to zaměstnanec, tak nechť to udělá jak chce šéf, ten za to nese zodpovědnost.
Takže průměrní elektrikáři zaměstnanci by žádný vlastní studijní život mít neměli?
Citace: Pavel Smílek 04.12.2009, 20:59
Je-li zvídavý a alespoň trochu chytrý (na to ani nemusí mít školy ;)), sám podle scénářů 1-4 pozná, že je čas a) se osamostatnit, nebo b) najít si jiného (lepšího) zaměstnavatele .
Lepších zaměstnavatelů právě v naší úžasné České republice moc není, scénáře 1-4 převažují, bohužel. Tak jak léta pozoruji různé firmy v různých oborech, tak jsou to vlastně takové třídičky lidí: Ti bezpáteřní, kteří jsou ochotni přistoupit na demagogii různého stupně zůstávají, ti co mají vlastní názor a chtějí ho prosazovat si naopak často nabijí hu.. a odcházejí. Neplatí to samozřejmě úplně všude ale dost často. :(
Citace: Pavel Smílek 04.12.2009, 20:59
A každý rozumný podnikatel si takového elektrikáře vezme a bude si jej hledět, protože mu kryje záda - souhlasíte?
Rozhodně nesouhlasím (no) Bohužel spousta podnikatelů radeji zaměstná IQ tykve, jen aby je mohl jednou dvakrát měsíčně seřvat za chyby, hlavně když mu nemusí pořádně zaplatit :-\ I to je část toho zdeformovaného trhu práce u nás a proč? Protože v ČR chybí poptávka po kvalitě.
Jen taková legrační odbočka :D
Tuhle jsem koukal, jak je spousta popelnic v půlce probouchnutých, dno napůl utržený. Čím to? Ne ne, žádní vandalové, žádné autohavárie... to je promačkávají přímo páni popeláři, jak z nich pro to určeným hydraulickým zařízením vyklepávají odpad ;D Tisíce, stotisíce popelnic se ničí jako na běžícím pásu a hle - nikomu to nevadí a lidé hezky platí za odpad a ... nové popelnice :) Jestlipak by se v ČR našel jeden jediný odvážný popelář a řekl svému šéfovi co se děje a ten šéf ho vyslechl a něco se s tím začalo dělat ... no ale to je asi pohádka ;)
Citace: Pavel Smílek 04.12.2009, 20:59
Pokud je elektrikáři jedno, co a jak dělá (a bere svou práci jako nutné zlo), asi nebude ani moc zvídavý :D
Manželka, děti a hypotéka či jiné půjčky dokáží spolehlivě umlčet i solidně se rozvíjející zvídavost, když se taková zvídavost ukáže být nebezpečnou, nebo zbytečnou.
Omlouvám se za off topic, už nebudu otravovat.
SMILEK:
Citace: Jan Alin 04.12.2009, 21:59
Co má vysvětlení nejasného článku v normě které by mělo být bráno jako závazné společného s tím že norma nepokrývá všechny konkrétní případy nebo dokonce s tím že lze něco udělat i lépe?
Pojem "závazné vysvětlení" (nikoliv jen "vysvětlení") pro mne znamená nutnou existenci "Autority", která má patent na pravdu za všech okolností (něco jako Finanční Úřad ;D). Přimlouvám se za to, aby norma byla stručná a jasná, pokrývala jen nejnutnější zákazy a omezení a byla prosta složitostí, nejasností, výjimek a dvojznačností. Nechci "Autoritu" vykládající jedinou správnou verzi pravdy. Chci znát jen stručné, obecné podmínky mé práce a chci mít zodpovědnost za to, jak svou práci provedu. A pokud se stane malér, tak jsem buď porušil něco, co je jasně psáno (a nikdo nemusí extra vykládat, za jakých podmínek to platí), nebo musím mít právo soudu prostřednictví m znalců dokázat, že jsem za daných místních okolností udělal vše pro eliminaci průšvihu. Nechci se v případném řízení přetahovat s jedinou "Autoritou", která může věc vidět svou optikou a nemusí mít pochopení pro všechny konkrétní okolnosti případu.
A ještě je tu praktický problém: kam dát hranici nejasnosti pojmů? Dnes si můžeme nechat podat "závazné vysvětlení" např. ke dvěma zcela protichůdným ustanovením dvou norem, ale s klesající úrovní profesionality v oboru bychom zítra mohli žádat o závazné stanovisko k CMYK definici odstínu modrého vodiče. Bude "Autorita" řešit, co je ještě potřeba dovysvětlit a co už je nicotný problém? (Jistě, přeháním. Ale kdo ví ... (norm)).
Lubomír Jindra:
Citace: J. B. 04.12.2009, 23:09
Rozsah vlastního studijního života průměrného elektrikáře zaměstnance je dán benevolencí šéfovou. A z vlastní zkušenosti (byť z jiného oboru) mohu říci: Vlastní studijní život zaměstnance může být šéfem hodnocen značně negativně, a to i v případě, že je provozován mimo pracovní dobu.
Také si to myslím... :-\ zajímalo by mě jaké poměry v tomto směru vládnou jinde v EU...
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana