Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Ako by ste riesili pripojenie zalozneho generatoru?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Ako by ste riesili pripojenie zalozneho generatoru?  (Přečteno 25202 krát)
Tomi
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 13.02.2005, 20:36 »

Ako by ste riesili pripojenie zalozneho generatoru v pripade vypadku el. siete ?
Napada ma sposob pouzitia dvoch stykacov ktorych vystupy su spojene paralelne, na vstupe prveho je el. siet a na vstupe druheho je generator.
V pripade vypadku by sa prvy stykac rozpojil a po nabehnuti generatoru by druhy pripojil generator do rozvodu...
To by slo, nie ?
Ale teraz mi vrta hlavou este jedna vec, v pripade obnovenia el.siete ako prepnut spat z generatoru na siet ? su dve moznosti
1) rozpojit druhy stykac, pockat par sekund a potom zopnut prvy
alebo
2) , ,mzikovo,,  prepnut s druheho na prvy avsak tu sa objavuje otazka ci by to bolo , ,zdrave,,  pre zariadenia ktore by boli v prevadke ?

Poradi niekto laikovi Úsměv) ?

A este jedna vec, moze mi niekto objasnit ako vlastne napr. dieselgenerato ry vyrabaju , ,elektriku,,  ? Ide mi hlavne o ten hlavny clen tj. generator ,  o aky druh zariadenia ide ? Ako to funguje v pripade trojfazoveho generatoru ? A cisto teoreticky ci je mozne to aj , ,vyrobit,,  v domacich podmienkach  (napr. 3x4kW, ale zaujimama iba naozaj informacia ohladne samotneho generatoru, nie veci okolo ako motor,regulacna elektronika a tak)?

Dakujem ze bude mat niekto somnou trpezlivost Úsměv)</p>
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miloslav Janoušek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 13.02.2005, 20:50 »

Jako laikovi mohu poradit,nepoustějte se do těchto věcí,nechte to profesionálům.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomi
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 13.02.2005, 20:56 »

no az taky laik niesom Úsměv elektrikou som vyrastal ale skor som na , ,mikroelektro,, ,  preto by som rad vedel nazor profikov s tejto oblasti aby som sa mal coho chytit Úsměv a kde by som sa dozvedel viac nez tu ? Úsměv

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
« Odpověď #3 kdy: 13.02.2005, 22:02 »

U tohoto rozhodně nelze dopuručit žádné amatérské konstrukce. Rozvodné závody jsou na toto dost citlivé, není divu, hrozí zpětné propojení do sítě.
Stykače pro přepínání napájení proto musí být mechanicky blokované. Pokud chcete něco podobného realizovat domluvte se v první řadě s RZ. Jinak tyto většinou fungují tak, že po výpadku se asi 10 sec. čeká, jestli se dodávka neobnoví, potom startuje DA a přepnou se stykače. Po obnovení dodávky asi 1 min. ještě DA dojíždí, potom se přepnou stykače a DA se odstaví.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomi
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 13.02.2005, 22:10 »

to je mi jasne ze tu nie je miesto pre amaterske konstrukcie, keby sa to realizovalo tak sa to bude robit tak ako sa patri.
Princip je mi jasny  pri prepnuti pri vypadku ale chcel som objasnit spatne prepnutie tj. ci sa stykace prepnu naraz s DA na siet (preklopia naraz) alebo sa najprv odpoji DA a po malom oneskoreni sa pripoji siet ?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
« Odpověď #5 kdy: 13.02.2005, 22:40 »

Stykač se může při přetížení "přivařit",  tj. zůstane sepnutý. Z toho důvodu je nutné mechanické blokování - pokud je jeden stykač sepnutý, druhý nejde sepnout. Mezi vypnutím jednoho stykače a zapnutím druhého je prodleva cca 0,5 s.
Pokud by byly sepnuté oba stykače, proud by šel z DA zpět do sítě.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomi
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 13.02.2005, 22:48 »

Úsměv no hej, asi sa nechapeme ,  ide mi o to ci pri prepnuti s DA na el.siet je nutne zachovat nejake oneskorenie povedzme 5sec a potom pripojit el. siet alebo jednoducho tie stykace prepojit hned (i ked s oneskorenim 0,5sec ako pises),  hlavne ma zaujima tento aspekt aby to nezanechalo nejake nasledky na el. spotrebicoch, myslim ze vypadok povedzme 0,5sec je horsi nez vypadok na 5-10sec, ci sa mylim ?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miloslav Janoušek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 13.02.2005, 23:05 »

Myslím,že výpadek 5-10sec je horší než 0,5sec,to je malé bliknutí,ke kterému občas v síti dojde.Za 10sec se mohou zastavit motory a potom se rozbíhají najednou,pokud jsou připojeny přes vypínač a ne stykače.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

« Odpověď #8 kdy: 14.02.2005, 06:06 »

To co popisujete není vůbec tak jednoduché ,jak se na první pohled může zdát.Pokud je v činnosti dieselagregát a dojde k opětnému obnovení dodávky el.energie,bylo by nejlepší přifázovat agregát k síti a potom DA odstavit.To ale není jednoduché,a energetické rozvodné závody (JME) E-on připouští pouze asynchronní generátory.K provozu potřebujete síť.Pokud si vyrobíte synchronní generátor,tak budete muset odpojit od DA a potom zapnout síť.S nějakým mžikovým přepnutím bych si moc nehrál.A uvědomte si,že musíte na DA udržet napětí,kmitočet.Tak ať si neuděláte škodu na spotřebičích.P řece jenom už nejsou jen žárovky a tepelné spotřebiče.
Diskuse je to na dlouho.Je také otázkou k jakému účelu to chcete použít.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Ryšavý
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 14.02.2005, 07:21 »

Tak tohle bych neřešil, pokud chcete nový diesel většina výrobců je schopná dodat jej i ze záskokovou automatikou. Nesnažil bych se vymýšlet vymyšlené a odzkoušené. PR

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70
Jaroslav Hasala
« Odpověď #10 kdy: 14.02.2005, 14:37 »

To PR:
Naprostý souhlas.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

« Odpověď #11 kdy: 22.02.2005, 01:04 »

Jako laikovy bych raději doporučil UPC - není tím myšlena kabelová společnost, ale o zdroj nepřetržitého napájení, který se používá v počítačové technice - existuje široké výkonové rozmezí. Ono kvůli čtvrthodinovém u výpadku je blbost nahazovat diesel. Záleží, co se z tím má teda jistit proti výpadku proudu.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Roman Šulc
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 22.02.2005, 08:03 »

Záložní DA pro záskok je vybaven automatikou pro indikování všech fází a postupného náběhu a vypnutí DA.To znamená že vám automatika hlídá výpadek jakékoliv fáze,zapnutí dieselmotoru,opakovaný start při neúspěšném prvním startu,regulaci otáček  a hlídání napětí a frekvence s ohledem na zátěž,hladinu paliva,teplotu vody a oleje,tlak oleje.Provádí poruchové hlášení světelnou i zvukovou signalizací a vypnutí DA při poruše.DA je vybaven stopmagnetem který přerušuje přívod paliva při opětovném zapnutí sítě.Dále je vybaven ochranami pro agregát a vývody z napájecí skříně.Agregát je vybaven různými časovými a blokovacími relátky které mají pro bezpečný chod svou důležitou funkci. Nevím pro co tedy chcete DA použít a jaký chcete zvolit výkon DA.Určitě bych ale oslovil dodavatele záložních zdrojů protože výroba automatiky  je dosti náročná a složitá.Jestli ovšem nechcete použít převoznou centrálu.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Novák
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 22.02.2005, 09:06 »

1. Nie UPC ale UPS cize Uniterruptable Power System. UPC je ako ste spravne podotkli kablova TV

2. Ono neviem co si predstavujete pod sirokym rozmedzim, ale chcel by som vidiet UPSku co utiahne napriklad agregaty v mraziarnach alebo elektropec 10 kW. A pokial sa nad tym zamyslite prakticky tak zistite, ze zalohovat cokolvek vacsie aj tu "stvrthodinu" vyzaduje naprosto sialene mnozstvo a kapacitu akumulatorov a mimoriadne vykonnu primarnu stranu menica. Pri zalohovani prikonu "iba" 1 kilowatt si menic z akumulatorov 24V potiahne 50A, z akumulatorov 12V az 100A Skuste sa zamyslet nad realizaciou takehoto menica a zistite, ze potrebna kapacita akumulatora je tym najmensim problemom pri realizacii takejto zalohy. Tie dieselagregaty budu este velmi dlho nenahraditelne ...

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomi
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 22.02.2005, 09:53 »

Co sa tyka DA a ovladacej automatiky, neni to az take zle a zlozite, tuto automatiku nieje problem navrhnut a vyrobit, horsie je to skor s synch. generatorom.
Co sa tyka tych UPS je to nieco podobne, ale horsie na vyrobu. Inac ja tu mam nejake UPS, vacsinou vsak klasicke offline s vykonmi od 600 do 1000W, zalohovaci cas sa pohybuje podla zataze ale tych 30 minut v pohode. Tie pouzivam len na zalohu , ,zivotne,,  dolezitych riadicich systemov Úsměv
Mam tu aj jednu ktora je online a ma 3000W, obsahuje , ,iba,,  16 akumulatorov 12V 7,2Ah (v serii 192V) a pri plnej zatazi je schopna drzat asi 10-15minut, len tak pre zaujimavost, tato UPS vazi asi 130kg Úsměv.
To mi pripomina ci sa tu nepohybuje nejaky odbornik cez UPS pretoze mam obcas problemy s touto UPS, konkretne ide o to ze vystupny menic nie vzdy nabehne. Mensie UPS nie je problem opravit ale na tuto som asi kratky. Ide o typ Meissner MP103, takze ak by bol niekto ochotny poradit ako nanu budem len vdacny Úsměv

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #15 kdy: 22.02.2005, 10:29 »

To: Monček,
jenom pro všeobecnou informaci, pokud potřebujete UPS velkých výkonů na krátkou dobu než naběhne DA, používají se rotační UPS bez baterií ( myslím až do výkonu 1000kW ?). Je to ale velice drahé a proto se tyto UPS využívají pouze u důležitých objektů.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Miroslav Bardoděj
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 22.02.2005, 11:29 »

U nás v práci máme zálohovaných 50 kVA pro počítačové systémy. Rozvaděče se zajištěným napájením jsou napojeny z UPS, a UPS je napojena z "přepínače",  na který je připojena nejen veřejná síť, ale i Dieselgeneráto r. UPS pokryjí cca 25 minut výpadku. DG startuje ihned po výpadku veřejné sítě a vypíná se cca po dvou minutách vyhovujícího stavu. UPS pokryje nejen krátkodobé výpadky (přepínání, nebo než naběhne DG),  ale zajišťuje i přifázování zátěže a postupné převedení zátěže na zdroj - skokové přepnutí by vyhodilo jistič.

Je v tom tedy dost logiky. Doporučuji vám, abyste to nejen svěřil profesionálům, ale abyste to zadal jedné firmě celé. Jedině pak máte jistotu, že to celé bude fungovat tak, jak má, a že se nebude dodavatel UPS vymlouvat na dodavatele DG a opačně.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

« Odpověď #17 kdy: 24.02.2005, 23:23 »

[quote:Drobec format="text/plain"]1. Nie UPC ale UPS cize Uniterruptable Power System. UPC je ako ste spravne podotkli kablova TV

2. Ono neviem co si predstavujete pod sirokym rozmedzim, ale chcel by som vidiet UPSku co utiahne napriklad agregaty v mraziarnach alebo elektropec 10 kW. A pokial sa nad tym zamyslite prakticky tak zistite, ze zalohovat cokolvek vacsie aj tu "stvrthodinu" vyzaduje naprosto sialene mnozstvo a kapacitu akumulatorov a mimoriadne vykonnu primarnu stranu menica. Pri zalohovani prikonu "iba" 1 kilowatt si menic z akumulatorov 24V potiahne 50A, z akumulatorov 12V az 100A Skuste sa zamyslet nad realizaciou takehoto menica a zistite, ze potrebna kapacita akumulatora je tym najmensim problemom pri realizacii takejto zalohy. Tie dieselagregaty budu este velmi dlho nenahraditelne ...[/quote]



Dik za upozorneni.. Úsměv

Co se tyka toho dieselu: Vzhledem k tomu, že existuji clanky (aku) o kapacite nad 300Ah a daji se radit do libovolnych baterii, ktere mohou mit klidne az 300V, takze menic nepracuje z tak extra proudy ,  jako pri 12V nebo 24V. Profi UPS ma urcite jakousi preklenovaci dobu, kdy se napaji jisteny okruh z baterii menicem dejme tomu max hodinu a mezitim stihne diesel regulerne nabehnout a pote prevezme funkci zdroje na sebe. Navic je tam urcite nejak osetreno, aby spalovaci motor nenaskakoval kvuli sebemensimu vypadku..
  Videl jsem v nejakym prospektu "mega UPS",  ktera mela doopravdy osetrenou "mrtvou dobu" dieselu (naběh) bateriemi a zabralo to vse jednu malou halu.. :-)

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Vymřou elektrokutilové?
 Pokračujete v "katastrofálnej inštalácii"?
 Jak a čím jistit spotřebič, který má příkon 24kW?
 Stačí mi k zásuvkám 1,5mm nebo 2,5 měd?
 Co by mohli neodborníci provádět na elektrickém zařízení sami?
 Založí se sekce pro kutily?
 Nakreslíte mi prosím správné zapojení instalace v garáži?
 Pokud poradit laikům, jak moc?
 Uplny zacatecnik by chtel znat zakladni veci, od barvy kabelu po zapojeni.
 Jaký jistič zvolit na jaký okruh?
 Jak Novinky.cz odborně poradí s elektroinstalací!
 Jak hledát závadu zásuvky a co jí mohlo způsobit?
 POLICIE: Neoprávněný zásah do elektroinstalace
 Proč je neuspořádaná kabeláž nazývaná právem hroznou instalací?
 Je fáze vpravo na elektrocentrále běžný stav?
 Má UPS v sieťi TN-C problém s provozom?
 Proč UPS odebírá proud přes PEN?
 Jak se v případě záložních zdrojů řeší ochrana před úrazem elektrickým proudem?
 Je možné ke stávajícím rozvodům připojit elektrocentrálu?
 Jak ověřit ochranu elektrocentrály před úrazem elektrickým proudem?
 Kdo opraví elektrocentrálu?
 Je správně zapojené oddělovací trafo a UPS?
 Bylo by možné zajistit automatické přepínání síť - DA?
 Jak připojit na stávají rozvody chatky ke zdroji 230V s akumulátory?
 Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
 Akým vodičom urobiť predĺženie výstupu UPSky ?
 Je lepší centrála 1-fázová nebo 3-fázová ?
 Jak se řeší ochrana před úrazem v obvodech za UPS?
 Jak zapojit nouzové osvětlení, které je napojené ze zdroje UPS?
 Mohu revidovat UPS stanici, když mám jen §6 vyhl.50/78?
 Jak změřit kapacitu baterie u zálohovaného zdroje?
 Jaká je životnost elektroniky UPS zařízení?
 Kdy je třeba ochranné pospojení UPS?
 Vydrží jistič UPSku?
 Jak připojit UPS a přitom zajistit ochranu zálohovaných zásuvek?
 Co ještě nevíte o záložním napájení požárních ventilátorů?
 Podle jaké normy provádět správně revize elektrocentrál?
 Lze použít UPS v kombinaci s FV panely v DC části?
 Jaké jsou bezpečnostní předpisy pro místnost UPS s operátorem?
 Jak bezpečně provozovat elektrocentrálu z roku 1986 ?
 Čím provést bypass UPS v nemocnici?
 Je možné, že všechny UPS značky APC nevyhovují ČSN 33 1600 ed.2?
 Jak dlouho fungují UPS záložní zdroje?
 Aký typ sieti je na výstupe malých UPS ?
 Jak zvětšit výkon 3f 7,5kW vojenské centrály?
 AMPER 2012: Dieselgenerátory, které budou mít uživatelé i údržbáři rádi
 Jakými normami jsou popisovány pravidla pro UPS v nemocnicích?
 Hledáte často vhodnou UPS?
 Jaký velký jistič je vhodný k UPS APC SURTD5000XLI?
 Kedy a kde je nutné v zdravotníckom prostredí použiť UPS s izolovaným výstupom?
 Jakou normu použít na revizi benzínové elektrocentrály 800W?
 Eaton záložní zdroje napájení (UPS)
 Už jste slyšeli, že byste zásadně ušetřili nějakou energii na UPS?
 Neměřil někdo z vás přechodové jevy na běžných centrálách, při pulzním zatížení?
 První beztransformátorové konstrukce UPS
 Co myslíte, je síť na výstupu UPS označovaná jako IT?
 Proč UPS spíná i přes to, že je v síti napětí?
 Víte o adaptéru z UPS zásuvek IEC na ČSN?
 Výhody beztransformátorových UPS při správě baterie
 Jakým způsobem zálohovat technologii akvárií?
 Jaké technologie UPS používáte vy?
 Aku velkost istica zvolit pre pripojenie 16kVA 3-fazovej UPS?
 Nabíja 24V DC UPS zdroj Meanwell DR-UPS40 akumulátory správne?
 UPS dobrá věc ale nenahradí ochranu proti přepětí!
  Daji se pripojit k UPS dve autobaterie?
 Je predrazenie UPS pred domovni rozvod proti nejakej norme?
 SCHRACK: Superkapacitorová UPS
 Jakou máte zkušenost s kontrolami a revizemi elektrického zařízení typu UPS?
 SCHNEIDER ELECTRIC: Nová řada záložních zdrojů UPS s označením Smart-UPS On-Line
 Možem prepojiť vstupný N vodic UPS s vystupným ?
 Jaký je postup při revizi záložního zdroje (UPS)?
 Jak správně připojit elektrocentrálu k síti?
 Čo je to u záložného zdroja leading - lagging ?
 Víte o novinkách 2015 v záložních zdrojích Schrack?
 Jaký je vztah zdánlivého a činného výkonu statické UPS?
 Jaký má účiník zátěže vliv na dobu zálohy UPS?
 Je nutné mechanické blokování záložního zdroje?
 Je zapojení fáze v pravé zdířce zásuvky záložního zdroje v pořádku?
 Jiří Šotola vysvětluje pojem UPS
 EATON: Optimalizovaná napájecí řešení pro menší IT aplikace
 SCHRACK: Katalog záložních zdrojů UPS 2016
 SCHRACK: Nové modulární záložní zdroje
 SCHRACK: UPS s vysokým výkonem pro napájení datových center
 Kam zapojit proudový chránič do zásuvky: před nebo za UPS?
  Eaton dodává UPS 93PS i pro nižší výkony 8 a 10kW
 UPS v novém výkonnějším provedení 60-250kVA
 Tip na jednofázovou UPS řady Eaton 93PS
 Nové modely jsou nástupcem řady prvotřídních UPS Eaton 9130
 Mohu k záložnímu zdroji zapojit delší prodlužku - cca 20 metrů?
 Mohu k jedné zásuvce v třívodičovém rozvodu připojit 2 line-interactive UPS?
 UPS pro průmyslové aplikace údržbáři přivítají
 Jak správně připojit zařízení s redundatními zdroji na UPS?
 Jaká je maximální doba odpojení jističe UPS?
 Jak vybrat vhodnou UPS pro konkrétní aplikaci?
 Která ČSN pojednává o záložních zdrojích?
 Záložní zdroj 5P disponuje lithium-iontovými bateriemi
 Ochraňte svůj počítač před nečekanými výpadky sítě pomocí UPS
 UPS Eaton 3S pro elektroniku doma i v zaměstnání
 LIVE EATON: Zálohování s Eaton UPS od A do Z (REPRÍZA)
 UPS Eaton 93PM druhé generace
 LIVE EATON: Pavouk - práce s vypínacími charakteristikami a vyhodnocení selektivity DNES ve 13:00

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.045 sekund, 23 dotazů.