Které části normy nebylo použito, když udeřil blesk do balkónu?
Jan Alin:
Citace: Jan Hájek 15.07.2009, 17:50
Krok 3
Nyní bychom se soustředili na jímací soustavu a materiály konstrukce objektu.
Ověřil bych dostatečnou vzdálenost, zda při daném počtu svodů vyhoví jejich trasování a jak to na střeše vypadá s ochrannými prostory, které bych případně na střeše dodělal oddáleným hromosvodem atd.
Krok 4
Vnitřní vyrovnání potenciálu. Zkvalitnění EP propojení co nejvíce vodivých konstrukcí v objektu a natažení kvalitní země mezi PR.
Krytina střechy jsou eternitové tašky, sklon střechy je dostatečný takže hřebenové vedení střechu pokrývá, okapy připojeny u všech čtyř svodů.
Pokud postavím na tu střechu např. stožár s anténou nebo kovový komínek s ventilátorem mám dvě možnosti, buď pospojím nebo půjde umístit do ochranného prostoru. Jak zde zaznělo, slabý výboj klidně uhodí i do ochranného prostoru a stejně je nutno ochranu řešit takže bych předpokládal že je nutno pospojit s jímací soustavou. Jaké byste navrhnul řešení které by bylo za prvé proveditelné a za druhé mohlo bez problémů projít revizí v dnešní době.
Vzhledem k tomu že hledáme správné technické řešení v praxi na stávajícím objektu a ne v teoretickém případě na papíře bych předem vypustil úvahy o tom že v takto starém objektu je dokumentace el. rozvodů a ostatních stavebních konstrukcí.
Jan Hájek:
Citace: Jan Alin 16.07.2009, 21:27
Jak zde zaznělo, slabý výboj klidně uhodí i do ochranného prostoru ........
a taky střechu zabezpečím proti poškození meteorem, nebo pádem kola z letadla, to už taky někde zaznělo. :D
Na tuto poznámku nebudu brát ohled, protože jsme si řekli, že to budeme chtít vyřešit technicky správně.
Krok 5 a
Řešení pokud nevěřím na oddálený homosvod
Na střeše vše spojím a uvedu na jeden potenciál v úrovni střechy. Na všechny vodiče vstupující pod střechu objektu nasadím svodiče bleskových proudů. Kdybych věřil na oddálený hromosvod a na střeše měl pouze anténu, mohl bych uzemnění svodičů bleskových proudů provést separátním vodičem 25 mm taženým od ostatních vodičů ve větší než dostatečné vzdálenosti na HEP objektu, nevěřím a mám to o to komplikovanějš í a tak nasazuji v patře pod střechou svodiče bleskových proudů na všechny stoupačky, včetně telefonu a dat.
Krok 5 b
Řešení pokud spoléhám na normy
Zjistím si jak velký potřebuji ochranný prostor a dostatečnou vzdálenost pro své zařízení na střeše a podle toho ve větší než dostatečné vzdálenosti instaluji jímací tyč, pokud mi nebude samostatně stát opřu jí distanční vzpěrou o chráněné zařízení nebo stožárek, případně kvůli vyšší odolnosti vůči větru, nebo estetickým (fuj to je argument) požadavkům klienta použiji izolovaný vodič HVI tak jak je např. uvedeno zde:Tipy Triky 19
No a pod střechou vyrovnám potenciál za pomoci pouhých svodičů přepětí a menšího průřezu vodičů. Samozřejmostí je připojení všeho vodivého co je v ochranném prostoru jímací soustavy na HEP.
Hotovo, ya basta.
Jiné řešení kromě spoléhání, že se blesk netrefí, nebo amuletu pro štěstí není.
Kvalitativní slevení z jednotlivých kroků je možné, ale neznám nikoho, kdo by to dokázal vyčíslit a já mu věřil, ale to by měl problém každý s elektrotechnic kým vzděláním.
Tak, najde se někdo, kdo by navrhl jiné, technicky stejně spolehlivé řešení?
Budu, nejenom já, vděčný.
Jan Alin:
Citace: Jan Hájek 19.07.2009, 00:52
a taky střechu zabezpečím proti poškození meteorem, nebo pádem kola z letadla, to už taky někde zaznělo. :D
Na tuto poznámku nebudu brát ohled, protože jsme si řekli, že to budeme chtít vyřešit technicky správně.
Ani já nebudu řešit meteorit a na tuto poznámku nebudu brát ohled protože jsme si řekli že budeme hledat řešení.
S tím zbytkem bych technicky souhlasil.
Když to jako firma navrhnete tak jste bez práce protože instalace antény nebo ventilátoru na střechu znamená takto značný zásah do objektu jehož cena a hlavně náročnost provedení značně převýší cenu a náročnost té antény nebo odsávání. Absence jakéhokoli EP natož HOP ve starých domech a neznalost toho kudy a jak vedou el. vedení prakticky toto řešení posouvá až do doby rekonstrukce objektu. Ve velkém procentu těchto objektů je ještě soustava TN-C a ještě dlouho bude.
Nebylo by možné vytvořit oddálený jímač jak jste navrhl v kroku 5b a pod střechu osadit jen ten svodič přepětí? Takto by to bylo technicky i finančně proveditelné ovšem co na to legislativa?
Nebo to udělat jako dříve že se zařízení spojí s jímací soustavou a pod střechou opět jen ten svodič přepětí navíc oproti provedení co se běžně dělalo dříve ale zas co na to legislativa?
Nebo navrhněte něco co neznamená rozkuchat celý objekt a umožní RT napsat s klidným svědomím revizi, jinak to skončí jako vždy, předpisy a praxe se rozejdou do nedohledna a zařízení zůstane nechráněné úplně. Poctivá firma která bude dbát na předpisy nebude moci zakázku realizovat, fuškař si nebude brát servítky a klidně to tam nějak dá podobně jako čínský výrobce udělá značku CE když ji někdo požaduje.
Nezapomeňte že hledáme technicky správné řešení které je použitelné nejen na papíře ale i v praxi a finanční hledisko není největší překážkou ale je nutno k němu přihlížet. Přece nebudu kvůli legálně chráněné anténě provádět rekonstrukci objektu.
Jan Hájek:
Citace: Jan Alin 19.07.2009, 15:18
S tím zbytkem bych technicky souhlasil.
No vidíte, tak jsme se shodli.
Citace: Jan Alin 19.07.2009, 15:18
dyž to jako firma navrhnete tak jste bez práce protože instalace antény nebo ventilátoru na střechu znamená takto značný zásah do objektu jehož cena a hlavně náročnost provedení značně převýší cenu a náročnost té antény nebo odsávání.
Ale tohle přeci řeší stavební zákon a prováděcí vyhláška viz. jiné diskuze. Zapracování do celkové dokumentace objektu je ze strany zákona bráno jako samozřejmost, jestli to provede dodavatel aplikace nebo majitelem objektu pověřený projektant je věcí smlouvy.
Citace: Jan Alin 19.07.2009, 15:18
Nebylo by možné vytvořit oddálený jímač jak jste navrhl v kroku 5b a pod střechu osadit jen ten svodič přepětí? Takto by to bylo technicky i finančně proveditelné ovšem co na to legislativa?
Ano, jen ta přepěťovka potřebuje dobrou zem, pak je to OK.
Citace: Jan Alin 19.07.2009, 15:18
Nebo navrhněte něco co neznamená rozkuchat celý objekt a umožní RT napsat s klidným svědomím revizi
?? Bez stavebních zásahů do objektu by to zvládl pan Tau a ne pan elektrikář.
Citace: Jan Alin 19.07.2009, 15:18
Nezapomeňte že hledáme technicky správné řešení které je použitelné nejen na papíře ale i v praxi a finanční hledisko není největší překážkou ale je nutno k němu přihlížet. Přece nebudu kvůli legálně chráněné anténě provádět rekonstrukci objektu.
No a proto jsme hledali technicky správné řešení, teď v něm zaškrtejte vše co chcete vy nebo investor udělat špatně, porovnejte možné škody s finanční úsporou a pak šup šup k Vašemu či jejich právníkovi, ekonomovi a pojišťovně. A je to.
Jan Alin:
Citace: Jan Hájek 19.07.2009, 16:46
Citace: Jan Alin Dnes v 15:18
Nebylo by možné vytvořit oddálený jímač jak jste navrhl v kroku 5b a pod střechu osadit jen ten svodič přepětí? Takto by to bylo technicky i finančně proveditelné ovšem co na to legislativa?
Ano, jen ta přepěťovka potřebuje dobrou zem, pak je to OK.
Tak a co když tu dobrou zem bude tvořit vodič zapojený na PEN v bytovém rozvaděči, ten tam je, vyhoví to podle vašeho názoru normě? Další řešení by bylo natáhnout zvláštní vodič až dolů (jeden šlic by se snad dal udělat pokud by nešel přes soukromé prostory) ale kam ho připojit? na PEN přívodu nebo na zemnič? Bylo by takové řešení podle vás akceptovatelné?
Zkuste to prosím bez poznámek o špatném provedení a právnících, to nic neřeší a jen to znepřehledňuje diskuzi a dělá dojem že za cokoli jiného než je rekonstrukce objektu řemeslníka zavřou.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana