Jak správně rozdělit TN-C na TN-C-S?

[Filip Výmola]

Když je v soustavě TN-S rozdělen vodič PEN na PE a N tak se to provede jak?
Přijdu se 4mi vodiči do HDS, elektroměru a rozvaděče. V rozvaděči bych šel se třemi fázemi na jistič atd. to je mi jasné. Vodič PEN dám na jeden můstek (vznikne N) a zeleno-žlutý vodič, který přivedu od nějaké desky, pásku, tyčky nebo něčeho co bude zakopáno v zemi nebo v základech tak z toho (na dalším můstku samozřejmě vznikne) vodič PE? Nebo je to nějak jinak? Nevím jestli jsem to ve šklole dobře pochopil. Nevím jestli nemusí být ještě nějak uzemněno to N  

Na obrázku přikládám jak to zhruba myslím.

[IM]

Přijdu PEN na můstek, a odcházím modrým N a zel. žl. PE. Pokud je odchozích vodičů víc propojím dva můstky, jeden označím modře (N),  drůhý zel. žl. ((PE). To je v  souladu s vysvětlením v TNI 33 2000-5-54.

[František Šohajda]

TO:Filip Výmola
Uzeměn musí být ten bod rozdělení PEN na N a PE !!To je základ....!!
Tudíš na jednom můstku musí být vzájemně propojemo :PEN,N,PE a uzemnění....a pak jdete dál do instalace s vodiči PE a N.

[ALCR]

Opravil jsem vám ten váš obrázek.

[Filip Výmola]

Aha, výborě, děkuji vám za osvětlení problému :-)

[Štefan Beláň]

Aha, výborě,  děkuji vám za osvětlení problému :-)

No tak k tomu se nedá říct výborně.

Výborně znamená:
1) Přívod PEN na izolovaně uloženou sběrnici PEN.
2) Ze sběrnice PEN napojit izolovaně uloženou sběrnici N.
3) Ze sběrnice PEN napojit sběrnici PE. Sběrnice PE nemusí být uložená izolovaně.

Tak teprve tomu se dá říct výborně.

[Hugo K.]

to Š.Beláň
dostanu výbornou ? za následují:
Z "hodin"přichází 3 fáze+ PEN.
PEN přivedu na první nulový můstek,modrou klemou na druhý nulový můstek N,z/ž klemou na třetí nulový můstek PE.Kovový rám rozvaděče připojím na první můstek PEN.Mám li poblíž zatlučenu tyč přizemnění,připojím též na první můstek PEN.??Díky

[Filip Výmola]

Pane Beláň (jestli skloňuji špatně prosím o opravení :-) ),  zajímalo mě spíše zapojení a to je myslím správně, je to tak? Ale mnohokrát děkuji za dopňující informace. Na této diskuzi se toho dá dost vyčíst, pak aspoň nevypadám ve škole jako uplný pitomec ale vím i něco navíc.

[IM]

Pro Hugo K.:
S vodičem PEN to máte špatně.

[Štefan Beláň]

to Š.Beláň
dostanu výbornou ? za následují:
Z "hodin"přichází 3 fáze+ PEN.
PEN přivedu na první nulový můstek,modrou klemou na druhý nulový můstek N,z/ž klemou na třetí nulový můstek PE.Kovový rám rozvaděče připojím na první třetí můstek PEN PE. Mám li poblíž zatlučenu tyč přizemnění,připojím též na první můstek PEN.??Díky

 Jedna chyba, dostanete chvalitebnou, tj. za 2 

[Kolemjdouci elektrikar]

Vidim, ze tyto prechody soustav nejsou jednoduche. 
Da se legalne nejak zpetne prejit ze soustavy TN-S do TN-C ?
Ja osobne takovy zpusob neznam.

Priklad:
Nedavno jsem ovsem videl instalaci, kdy v hlavnim rozvadeci je ukazkove provedeno rozdeleni PEN na PE+N tak, ze PE a N jsou samostatne izolovane siny. PEN je jen kratoucka sberna na privodu od trafa. Rozvadec ma vyvody jak v soustave TN-S (3+N+PE),  tak v TN-C (3+PEN). Ovsem vyvody-kabely v TN-C jsou provedeny tak, ze fazove vodice jdou klasicky pres jistice z fazovych sberen, vodic PEN je pripojen na sbernu PE. Na druhem konci vyvodu - kabelu v jinem rozvadeci  je tento novy PEN rozbocen na PE+N.

Zcela evidentne toto zapojeni nesplnuje zasadu, ze vodic PE neslouzi k vedeni proudu, revizi to ma a zatim to funguje.
Mj. by me zajimal mistni odborny nazor na takto provedenou instalaci. 

[Jirka Š. Svejkovský]

Da se legalne nejak zpetne prejit ze soustavy TN-S do TN-C ?

Fyzikální zákony se od těch lidských se liší tím, že se opravdu nedají porušit. Tak jako ze strouhanky neposkládáte rohlík, tak ze soustavy TN-S (pro jistého kolegu TN-C-S) soustavu TN-C nevyrobíte.

K vašemu příspěvku:

Možná to je problém pouze znační.

Zamyslete se nad tím, kudy protéká proud vodičem PEN. Určitě to není správně z hlediska teorie. Podobný případ jsem několikrát zažil v praxi.

Na rozvaděč TN-C-S, kde byl TN-C pouze přívod vyvstala potřeba připojit vývod TN-C. Na přípojnici PEN to technicky nešlo. Nejmenší zlo je, připojit vývod na sběrnici PE.

Jaká situace nastala v rozvaděči:
Z kousku přípojnice PE se stala proud vodící přípojnice PEN. Průřez okolo 120mm2, pevně připevněná, délka okolo 0,5m. Uzamčená v rozvaděči.

Samozřejmě, podmínkou pro toto řešení je to, že se v dotyčném rozvaděči bude nalézat vodič PEN.

UPDATE. Mluvím o vývodovém rozvaděči bez proudových chráničů 

[IM]

Nechtěl bych nějak unavovat, ale musím uvést konkrétní případ.
Z transformátoru 630 kVA soust. TN-C (4 vodič) je připojen rozvaděč 1000A, do toho stejného rozvaděče jsou připojeny generátory 500 kW dodané s připojením v TN-S (5 vodič). V rozvaděči je rozdělení TN-C-S. Přípojnice 3xL, PEN, N, PE.

[Jirka Š. Svejkovský]

Nechtěl bych nějak unavovat, ale musím uvést konkrétní případ.
Z transformátoru 630 kVA soust. TN-C (4 vodič) je připojen rozvaděč 1000A, do toho stejného rozvaděče jsou připojeny generátory 500 kW dodané s připojením v TN-S (5 vodič). V rozvaděči je rozdělení TN-C-S. Přípojnice 3xL, PEN, N, PE.

Blíží se půlnoc a chřipka (alespoň směrem ke mě). Možná, že mi přestává sloužit mozek. Proto se zeptám:

Do rozvaděče s přívodem TN-C chcete připojit (pravděpodobně záložní) druhý přívod TN-S? Ptám se jak?

V kterém rozvaděči je provedeno rozdělení TN-C-S?

Nemáte v tom trošku chaos?

Obrázek by pomohl.

[IM]

rozvaděč je pouze jeden, do toho je připojeno to co jsem uvedl.

[Kamil Novák]

TO Illek : Připojuji se ke kol. Svejkovskému - můžete uvést podrobnosti, jakým způsobem koexistují přívody TN-C a TN-S ?
Oba přívody jsou pod napětím současně nebo se jedná o záskok, tedy jsou vzájemně blokovány a napájení onoho rozvaděče je možné vždy pouze z jednoho z nich ?   ??

[IM]

To Novák:
Současně, nejedná se o záskok, ale o výrobu, čili dodávku do sítě 22 kV-případně odběr opačným směrem. Schéma nemám.

[llep]

To Štefan Beláň - normálně se setkávám s přívodem PEN na zž můstek, ze kterého vychází PE a klema (nejčastěji holý vodič) na další m můstek, ze kterého vychází N. Je to zásadně špatně nebo to jenom neodpovídá nějaké normě? Díky