Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa
| | |-+  Jak se díváte na požadavek předávání dokumentace v editovatelné podobě?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak se díváte na požadavek předávání dokumentace v editovatelné podobě?  (Přečteno 13365 krát)
H
« kdy: 02.09.2008, 21:24 »

Jak se díváte a stavíte k požadavku (nejen) zákazníka k předávání dokumentací v editovatelné podobě (DOC/XLS/DWG)? A teď tím nemyslím jen koncového zákazníka, ale třeba i různé generální projektanty, subdodavatele, kteří si u vás objednali zpracování projektové dokumentace, atd.

Aby to nebylo úplně jednoduché, dovolím si ocitovat jeden bod z výkonového řádu ČKAIT:
1.20.2. Z důvodů zamezení možnosti zneužití dokumentace a z důvodů bezpečnosti provádění stavby a odpovědnosti autorizované osoby není dovoleno předávat dokumentaci ve zdrojové podobě. Dokumentace v elektronické podobě může být předána pouze ve formě pro elektronické prohlížení a archivaci, neumožňující úpravu kopií.
No ... tak co, dodržujete? Co děláte v případě, že po vás generální projektant a investor požadují předání dokumentace ke stavebnímu povolení v DWG?

Proč se na toto vlastně celé ptám. Letos už se mi bohužel stalo, že jsem zpracovával dokumentaci ke stavebnímu povolení a pro zaneprázdněnos t jsem neměl čas udělat realizační dokumentaci, která se pak za celkem nemalé peníze zadala. Zpracovatel, jedna nejmenovaná kroměřížská projekční firma, si vyžádala předchozí stupeň v editovatelné formě a část dokumentace bez svolení sprostě obšlehla - vzali část mých výkresů a jen na nich v podstatě vyměnili razítka za svoje a vydali to za svou realizační dokumentaci.
Proto se stále zabývám myšlenkou o tom, jak se stavět k takovým požadavkům na předávání dokumentací? Striktně odmítat? Jak to děláte Vy ostatní?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Hynek Bureš
OSVČ
*
Offline Offline



projektant elektro nn, vn, slaboproudy


WWW
« Odpověď #1 kdy: 02.09.2008, 21:57 »

Taky běžně předávám surová data DWG,DOC,XLS - je to spíš lenost převádět do PDF. Dříve jsem se taky obával zneužití ale při dnešních možnostech digitalizace a vektorizace už to neřeším. Když někdo bude chtít dokumentaci zneužít, tak to udělá i z papíru. Myslím že dodělávat po někom ze stavebka prováděčku je víc práce a starostí než to vzít zgruntu, jen kolik času musím věnovat studiu a pochopení záměru původního projektanta, přistoupit na jeho metodiku atd. A pokud udělám dokumentaci stavebka jako prováděčku, tak si to už nechám náležitě zaplatit - investor přece není trupka, který jentak zaplatí jednu práci podruhé. Druhá věc je když si to zaplatit nenechám a spoléhám, že mi zadají i prováděčku - pak jsem trupka já.  Přiznám se že ten článek výkonového řádu ČKAIT mi nějak unikl...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.
SMILEK
« Odpověď #2 kdy: 02.09.2008, 22:17 »

Dovolte mi prosím malý pohled ze strany příjemce takové dokumentace:
Editovatelná dokumentace zjednodušuje a zrychluje procesy. U nás komunikujeme s dodavateli a projektanty elektronicky (doc, dwg, ...) už řadu let. Realizované věci (tisíce staveb) se tu a tam rozšiřují či předělávají (desítky ročně),  dokumentace koluje mezi zúčastněnými subjekty. Společným zájmem je výsledek, ostudu si nikdo nedovolí. Nesetkal jsem se s Vámi popisovaným problémem, jakkoliv chápu, že může nastat (a v praxi leckde nastává). Je to vždy zejména o důvěře. Zneužít lze ale cokoliv, i papírový výkres může po setkání s kopírkou změnit razítka. (Od toho jsou autorská práva, právníci, apod. podivej ). Nepochybně i elektronická dokumentace může být zajištěna proti zneužití, přestože zůstane editovatelná (od toho je zde např. elektronický podpis). Zakáže zítra ČKAIT kopírky? (nadsázka, prosím nereagujte). Je to jako se vším (tuhle se řešilo v jiném vláknu heslování PLC, že ...?).
Výsledek ... budou dva tábory, každý s řadou zajímavých a místy i platných argumentů. Hlasuji pro rozum, je to vždy o dohodě (chápu, že s některými subjekty to po dobrém ještě dlouho nepůjde)  Smutek ).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
H
« Odpověď #3 kdy: 02.09.2008, 22:21 »

Ano, chápu, že koordinace na stavbě probíhá v DWG, je to ostatně běžná praxe. Šlo mi spíš o pohled na výsledný produkt (dokumentace) předávaný od autora ven, ať již objednateli, či přímo zákazníkovi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
SMILEK
« Odpověď #4 kdy: 02.09.2008, 23:22 »

V situaci, kterou zmiňuji, platí výše uvedené i pro výsledný produkt pro finální přejímku investorem. Obvyklá kombinace je složka s papíry (a mnoha razítky  Úsměv ) a CD / DVD s el.dokumentací (doc, dwg, xls, fotky, apod.).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #5 kdy: 03.09.2008, 06:52 »

Odevzdáváme jak editovatelné výkresy (dwg) tak needitovatelné (pdf). Je to pouze věc dohody nebo i smlouvy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #6 kdy: 03.09.2008, 16:11 »

citace:

Výsledek ... budou dva tábory, každý s řadou zajímavých a místy i platných argumentů. Hlasuji pro rozum, je to vždy o dohodě (chápu, že s některými subjekty to po dobrém ještě dlouho nepůjde)  Smutek ).


Svatá pravda  Palec vzhůru
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Požadujete bezpodmnínečně technickou dokumentaci ke všemu, na co děláte revize?
 Má být příkon montážní zásuvky v rozvaděči uveden v dokumentaci?
 Jaký máte názor na práci bez projektové dokumentace?
 Bude mít po několika letech rozvaděč vliv na kvalitu CD s dokumentací?
 Jsem povinnen jako provozovatel mít návody ke všem el. spotřebičům a zařízením?
 Co znamená evidenční číslo xxx/E2-C0,C1,C6/TR-xxxx/03?
 Je nutná technicka dokumentace po rekonstrukci, když instalace zůstává stejná?
 Uvádíte do PD přesný typ výrobku?
 Dájí se někde sehnat příklady projektové dokumentace?
 Kdo má být správně zpracovatelem dokumentace skutečného provedení?
 Jaké doklady by měl dodat dodavatel (oprávněná firma) po nové instalaci?
 Jakým způsobem uvádět v PD požadovaný typ výrobku?
 Čo s projektovou dokumentáciou z roku 1998 ?
 V jakém jazyce má být projektová dokumentace?
 Také podpoříte podnět k šetření SÚ podaný ombudsmanovi?
 Zopakujme si časté chyby v projektové dokumentaci bytové a občanské výstavbě
 Je pe elektrotechnika špecialistu na projektovanie potrebné okrúhle razítko?
 Existuje vzor, jak má vypadat kulaté razítko revizního technika?
 Revidovat zařízení bez důležité dokumentace?
 Pořizujete si při revizích kompletní fotodokumentaci?
 Musí se uchovávat revize vyřazených spotřebičů?
 Může být evidence a doklad o provedené revizi spotřebiče v elektronické podobě?
 Je opravdu nutná dokumentace skutečného provedení k revizní zprávě?
 Kdy zahodíš své razítko a budeš se podepisovat elektronicky?
 KLIMŠA: Vítej konečně ve 21. století, aneb můžeme i bez papíru (3. díl)
 Jak se jednoduše nechá předělat projektová dokumentace?
 Děláte kabelové listiny u stavebních instalací?
 Co by měla obsahovat projektová dokumentace skutečného provedení?
 Čo s rozdielnymi udajmi o napajani zariadenia zo skutočnostou?
 Ako má vyzerať dokument o metrologickom poriadku revizneho technika?
 Jaké jsou požadavky na obsah a formu projektové dokumentace silnoproudu?
 Znáte jednotlivé stupně projektové dokumentace?
 Výkony zhotovitele dokumentace pro celé stavby a objekty
 Jaký volíte způsob zabezpečení revizních zpráv?
 Existuje SW pre pre technickú dokumentáciu?
 Je možné u jednoduché instalace v bytě projekt nahradit schématem?
 Máte představu co všechno má obsahovat technická zpráva přiložená k elektroinstalaci?
 Je nutné viesť zoznam vyrobených rozvádzačov v tlačenej podobe?
 Nemá někdo dokumentaci stavebního vrátku EVL300?
 Co musí vždy obsahovat dokumentace a označení obvodů zařízení umístěných v prost
 Přidejte hrůzostrašnou PD kterou jste objevili v terénu!
 Řídíte se při montáži přesně podle projektu?
 Úvod do legislativních požadavků na obsah projektových dokumentací
 Který legislativní předpis udává požadavky na stupně projektových dokumentací?
 DEHN: Chybná projektová dokumentace - co s ní a jak se nenechat oklamat
 Jaké požadovat dokumenty na revize, kontroly, zkoušky podávky budovy na klíč?
 Víte, co vše má obsahovat projektová dokumentace?
 Jak mají vypadat schemata v dokumentaci strojů?
 Jaké doklady mají být součástí předání elektrického zařízení do provozu?
 Jakou dokumentaci požadovat k nábytku (stolu) s vestavěnou zásuvkou 230V a UTP?
 Kdo je povinen dodat dokumentaci ke stroji?
 Ako vypracovat dokumentaci k pracovnímu postupu výměny rozváděčů ?
 Je ve vašem regionu také normální, že stavební úřad nevyžaduje PD elektro?
 L.P.ELEKTRO zve do Kutné Hory na školení Projektová dokumentace
 Kto je zodpovedný za projekt skutočného vyhotovenia?
 Od 1.3.2017 bude projektová dokumentace jako povinná příloha k RZ?
 Kdo může zpracovat projektovou dokumentaci?
 Jak dostat projekt od nespolehlivého projektanta?
 Co robit, autorizacia projektovej dokumentacie, ktoru som nevypracoval?
 Jak postupovat v případě, kdy potřebuji revizi RD, ale nemám žádnou dokumentaci?
 Existuje stavební deník v provedení čeština+angličtina?
 Který předpis popisuje uchovávání revizních zpráv?
 Co vše je zapotřebí k výrobě a prodeji osvětlení?
 Přišli jste profesně do kontaktu s BIM (Building Information Modelling)?
 Stačí nám v USA pouze CE nebo potřebujeme UL?
 Jak by měl vypadat Záznam o kontrole po provedení opravy?
 Poskytne někdo vzorový výkres realizace skutečného provedení?
 Už jste se seznámili s NV 118/2016 Sb.?
 Kam jdou autorské poplatky za plotr?
 S jakými dokumenty se při dodávkách rozvaděčů setkáváte vy?
 Je dnes vůbec možné, že by někdo uvedl rozvaděč do provozu bez dokumentace?
 Jaké doklady by měl dodavatel vodař/topenář předat po ukončení montáže TČ?
 Je kabelová kniha běžnou součástí dokumentace?
 eDEHN#23: Návrh vnější ochrany z pohledu projektanta REPRÍZA
 Musí skutečný stav kreslit ČKAIT nebo projektant dle par. 10?
 Která norma upravuje informace uvedené v popisovém poli projektu?
 Jak jednoduše "namalovat" skutečný stav hromosvodu?
 Musí být dokumentace skutečného provedení vždy "malůvka"?
 Je nutný stupeň DPS dokumentace, když bude zpracován RDS?
 Co vše je předmětem dokumentace odpovídající skutečnému provedení?
 Které dokumenty potřebné k revizi chybí nejčastěji?
 Jaké normy musí splnit mnou dodávaný řídící systém?
 Jak postupovat u revize bez průvodní dokumentace?
 Co vše je předmětem dokumentace rozvaděče strojního zařízení?
 Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
 Je dobré pamatovat na prokazatelnost seznámení, souhlasu, či pokynu ...
 Může dle zákona 250/2022 vytvořit projektovou dokumentaci LPS i revizní technik?
 Jak udělat revizi rodinného domu, když chybí jakákoliv dokumentace?
 Musí mít prováděcí dokumentace DPS kulaté razítko ?
 Jak lze nejlépe doplnit vývody z uzemnění pro dopojení nových svodů LPS?
 Kdo může vydávat doklady o montáži, kontrole a provozuschopnosti?
 Jaký používáte elektronický podpis?
 Jaké jsou povinné dokumenty k elektroinstalaci při předání novostavby?
 Jak asi vypadá vzorová projektová dokumentace hromosvodu a uzemnění?
 Jaká vyhláška nahrazuje zrušenou 499/2006 Sb. (vyhláška o dokumentaci staveb)?
 Může být vystavena revize na rozvaděč s přepínačem sítí i bez dokumentace?
 Kdo dnes může tvořit dokumentaci skutečného provedení a pro stavební povolení?
 Jaký máte tip na plotr projektanta živnostníka?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.038 sekund, 23 dotazů.