Je správné jištění třífázové sklokeramiky třemi jednofázovými jističi?

[Jan Němec]

Ještě jsem se nesetkal se sporákem, co se používají v domácnostech, včetně těch se sklokeramickou deskou, kde by jednotlivé plotýnky či trouba byly zapojeny třífázově nebo mezi 2 fáze na sdružené napětí. Každá část sporáku (plotýnka nebo trouba) bývá zapojená jednofázově. Když bude některá fáze bez napětí, nepůjde nějaká část vůbec, případně se nerozsvítí displej. Také souhlasím, že v případě oddělených jističů pro jednotlivé fáze je nutný vypínač (nejspíš sporáková kombinace).

[Marián Nomilner]

To: Kosina

Neviem, ako v ČR ale na Slovensku podľa platnej STN 33 2000-5-52 (ktorá čiastočne nahrádza STN 34 1020) nemôžem s Vami úplne súhlasiť. V norme sa totiž hovorí:

Do združeného obvodu sa musí zaradiť spínač, stýkač a pod.,  ktorým sa môžu súčasne vypnúť všetky krajné vodiče združeného obvodu, a až za týmto prístrojom sa môžu vypínať jednotlivé fázy.

Čiže pri 1-fázových ističoch túto podmienku tzv. sporáková kombinácia nesplní! Podľa uvedeného znenia normy najprv vypínač (stýkač) - v rozvádzači a až potom 1-fázové ističe. Sporáková kombinácia slúži potom ako hlavný vypínač sporáka (je to praktické pri údržbe alebo oprave spráka). Ak sa priamo použije 3-fázový istič, odpadne nutnosť samostatného vypínača v rozvádzači, čo má však negatívny dopad pri poruche napr. jedného vyhrievacieho telesa, keď istič vypne všetky 3 fázy.

[Marián Nomilner]

To: Kosina

Neviem, aké má znenie príslušná norma v ČR, ale na Slovensku v národnej prílohe NA.3.2 STN 33 2000-5-52 (norma čiastočne nahrádza STN 34 1020) sa píše:

Do združeného obvodu sa musí zaradiť spínač, stýkač a pod.,  ktorým sa môžu súčasne vypnúť všetky krajné vodiče združeného obvodu, a až za týmto prístrojom sa môžu vypínať jednotlivé fázy.

Čiže pri použití 1-pólových ističov sporáková kombinácia túto podmienku nesplní! V rozvádzači musí byť preto najskôr zapojený 3-pólový vypínač (stýkač) a až potom 1-pólové ističe. Sporáková kombinácia v tomto prípade bude slúžiť iba ako vypínač, ktorý sa uplatní najmä pri údržbe, oprave a pod. samotného sporáka.

V prípade použitia 3-pólového ističa samozrejme nebude nutné použiť predradený vypínač. V prípade poruchy na jednej fáze však istič vypne všetky 3 fázy, čo je z praktického hľadiska zase nevýhodné.

[Marián Nomilner]

Ospravedlňujem sa za 2 takmer rovnaké príspevky - išlo o technické nedorozumenie. Inak správne malo byť uvedené, že norma čiastočne nahrádza STN 34 1050 a nie STN 34 1020. Ďakujem za pochopenie.

[Štefan Beláň]

To: Nomilner

V ČSN je znění naprosto stejné. váš výklad ale není přesný. Tím .......a až za týmto prístrojom sa môžu vypínať jednotlivé fázy,  jsou myšleny provozní spínače připojeného jednofázového zařízení a instalace, jako např. vypínače osvětlení  a pod.. U sporáku je možné použít výkladu, že jsou to jednotlivé vypínače pro plotýnky a ne jištění v rozvaděči (představte si klasické pojistky a bude to hned srozumitelnějš í). Sdružený obvod musí být však jasně a zřetelně označený, že se jedná o sdružený obvod.

Jinak souhlasím, že použití třípólového jističe je vhodnější a používá se častěji, ale použití tří 1 pólových jističů nemůže být pokládáno za rozpor s ČSN (STN).

P.S.  Pro upřesnění - sporák je jeden třífázový obvod a ne tři jednofázové obvody sdružené do jednoho obvodu jak je uvažováno v ČSN (STN) 33 2000-5-52.

[Marián Nomilner]

To: Beláň

Ďakujem za vysvetlenie, stotožňujem sa s Vašim výkladom. Vypínanie a istenie sú dva rozdielne pojmy.

[Jaroslav Kořínek]

Pánové projektanti : proč tolik slov ; napište jak to kreslíte a věc je vyřešena.
Já kreslím, My kreslíme=třífázový jistič /vypínač (rozvaděč)nebo před spotřebičem sporáková kombinace.Vypí nač proto, že jistič není vypínač (našeptává mladá kolega)to není chyba to je záměr.

[Petr Doležal]

Nevíte někdo, jaký je rozdíl v mechanice kontaktů u LSN (jistič) a u ASN (vypínač)? Dodnes jsem si myslel, že ASN vychází z LSN, jen nemá nadproudové spouště.
Když nebudete vědět, v pondělí napíši dotaz na OEZ, odpověď sdělím.

[Štefan Beláň]

No nejlepší je zahrát si na chirurga?!?!

[Petr Doležal]

Plním svůj slib.

Dotaz na OEZ:
Prosím o sdělení, zda vypínače ASN jsou v podstatě jističe LSN, ovšem bez nadproudových spouští. Jedná se mi o konstrukci mechanismu spínacích kontaktů. Pokud je konstrukce stejná a ASN je deklarován jako vypínač, čímž splňuje podmínky na délku oddálení kontaktů, tak u jističe by to bylo totéž ?
Za odpověď děkuje Doležal, projektant Brno

Odpověď:
,
ano páčkové spínače ASN jsou odvozeny od jističů LSN, a jak píšete nemají v sobě tepelnou ani zkratovou spoušť, ale mechanismus mají shodný.
Jističe LSN vyhovují podmínce pro bezpečné odpojení,tj. ve vypnutém stavu musí splňovat požadované hodnoty izolačních odporů, elektrické pevnosti, vzdálenosti kontaktů, indikaci polohy kontaktů, atd. Podle normy ČSN EN 60898-1, dle které jsou jističe LSN konstruovány, musejí všechny jističe podmínce pro bezpečné odpojení vyhovovat.

S pozdravem

Michal Votrubec
Referent marketingu OEZ