Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Ke zkouškám
| | |-+  Proč se v dnešní době používá výhradně střídavý proud a ne ss proud?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Proč se v dnešní době používá výhradně střídavý proud a ne ss proud?  (Přečteno 45045 krát)
Jiří Mrkva
« kdy: 10.08.2008, 11:33 »

Proč se v dnešní době používá výhradně střídavý proud a ne ss proud?

Proč se přešlo od ss proudu k střídavému proudu?
V čem jsou hlavní výhody střídavého a ss proudu?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #1 kdy: 10.08.2008, 11:52 »

1) Střídavé napětí se velmi snadno transformuje pomocí transformátorů
2) V třífázové soustavě střídavé napětí vytváří rotující elektromagneti cké pole - přímo použitelné v motorech
3) Střídavý proud nerozkládá soli na ionty a nenarušuje kovy (bludné proudy).
4) Vzhledem k tomu, že 100x za sekundu projde nulou nedochází k opalu kontaktů spínacích zařízení při vypnutí
5) Stejnosměrné napětí ze střídavého vyrobíte snadno, obráceně to tak jednoduché není
6) Stejnosměrné napětí s sebou nese výraznou složku rušení 1/f které se šíří po okolí. Střídavina v případě ideálního harmonického (sinusového) průběhu ruší výrazně méně.

Ještě na něco jsem zapomněl?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 10.08.2008, 20:49 »

Ještě na něco jsem zapomněl?

Napadlo mě snad jen to že výroba el.energie by se prodražila o usměrnění. Stejnosměrný přenos se používal pokud vím jen na spojení dvou sítí s nestejným kmitočtem a pak na přenos na delší vzdálenosti kde je trochu méně ztrátový.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Ryšavý
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 10.08.2008, 22:06 »

Citace: Jan Alin
Napadlo mě snad jen to že výroba el.energie by se prodražila o usměrnění.
Použijete ss generátor (dynamo) a je po problému
Nevýhoda střídavého proudu je v bezpečnosti, postižená osoba se ne a ne pustit, což u ss nehrozí.
Do nedávna byl u sřídavých motorů s kotvou na krátko problém jak regulovat otáčky, proto se lze setkat u starších provozů i se stejosměrnými motory.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 10.08.2008, 22:19 »

Nevýhoda střídavého proudu je v bezpečnosti, postižená osoba se ne a ne pustit, což u ss nehrozí.
SS je ovšem záludnější, pěkně to bolí a pálí a může dojít k záludnému rozkladu krvinek a postižený nečekaně zemře i přes to, že necítí žádný problém.
To u střídavého alespoň člověk ví, na čem je.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
anonymní_anonym
« Odpověď #5 kdy: 10.08.2008, 22:32 »

6) Stejnosměrné napětí s sebou nese výraznou složku rušení 1/f které se šíří po okolí.

To máte na mysli přechodové jevy při spínání/rozpínání obvodu, nebo koronový výboj na vn vedení, nebo co?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #6 kdy: 10.08.2008, 22:47 »

Problém se nazývá EMC.
Okolo vodiče, kterým protéká proud se šíří elmg. pole.
Okolo vodiče, kterým protéká střídavý harmonický proud se šíří elmg. pole o frekvenci tohoto proudu plus jeho harmonické (čím vyšší, tím slabší). Ty se dají celkem snadno odfiltrovat.
Okolo vodiče, kterým teče stejnosměrný proud se šíří pouze šum 1/f (růžový šum). Z jeho definice je zřejmé, že je nepřímo úměrný frekvenci (na rozdíl od bílého šumu),  tudíž je nejvíc znatelný u ss soustavy. Obsahuje celé spektrum frekvencí, tudíž se ho obtížně zbavujeme - samozřejmě kromě kvalitního odstínění. V místech, kde probíhá velké množství vedení může být takový zašuměný prostor problém.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
anonymní_anonym
« Odpověď #7 kdy: 10.08.2008, 23:34 »

Tento růžový šum se ovšem generuje i na vedení AC 50 Hz, navíc modulovaný 50 Hz.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #8 kdy: 10.08.2008, 23:42 »

To si nemyslím, proto se jmenuje 1/f, protože s frekvencí klesá. Ten co neklesá, je bílý šum.
Jinak, netvrdím, že to je hlavní příčina volby AC soustavy. Je spousta DC sítí - trakce, zajištěná spotřeba z baterek atd... Tam se s problémy počítá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
anonymní_anonym
« Odpověď #9 kdy: 11.08.2008, 00:05 »

To si nemyslím, proto se jmenuje 1/f, protože s frekvencí klesá. Ten co neklesá, je bílý šum.
Nerozumím. Tady někdo mluvil o bílém šumu?

Růžový šum generovaný AC rozvodem je prakticky stejný jako DC rozvodem, ale navíc amplitudově modulovaný 50 Hz.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
dolac
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 11.08.2008, 18:59 »

Okolo vodiče, kterým teče stejnosměrný proud se šíří pouze šum 1/f (růžový šum). Z jeho definice je zřejmé, že je nepřímo úměrný frekvenci (na rozdíl od bílého šumu),  tudíž je nejvíc znatelný u ss soustavy. Obsahuje celé spektrum frekvencí, tudíž se ho obtížně zbavujeme - samozřejmě kromě kvalitního odstínění.
No neviem, ale ja som si stále myslel, že v okolí vodiča ktorým tečie DC prúd vznika jednosmerné magnetické pole. Šum vzniká väčšinou v polovodičových súčiastkach elektronických obvodov. Samozrejme, že prejaví sa najviac tam, kde sa pracuje so signálmi o veľmi nízkej úrovni.
Ak by mal ružový šum vzniknúť na frekvencii =0, musel by mať teoreticky nekonečnú energiu.     
V místech, kde probíhá velké množství vedení může být takový zašuměný prostor problém.
Priestor je zašumený hlavne tým, že DC prúd v týchto vedeniach je modulovaný.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #11 kdy: 12.08.2008, 06:54 »

No tak dobrá, bod 6) beru zpět. Ať tu nerozebíráme kraviny,   Super!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
dolac
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 12.08.2008, 21:52 »

OK, tak sa vrátim k pôvodnej otázke
,  prosím vás zajímala by mě odpoveď na jednoduchou a přitom záludnou otázku. Proč se v dnešní době používá výhradně střídavý proud a ne ss proud. Proč se přešlo od ss proudu k střídavému proudu. V čem jsou hlavní výhody střídavého a ss proudu.
Děkuji za odpověď
Myslím, že ste sa chcel opýtať: "Proč se v dnešní době používá v distribučných sítích výhradně střídavý proud a ne ss proud?"pretože ss prúd sa používa bežne v rôznych aplikáciach a v podstate takmer v každom elektronickom zariadení.
To že v distr. sieťach sa využíva takmer výhradne AC prúd, je dané nesporne jeho výhodami, ktoré tu už uviedol pán Švejkovský. V minulosti v počiatkoch elektrifikácie dvaja rivali - Thomas Edison a George Westinghouse súperili v tom, že aký prúd by sa mal používať . Edison presadzoval DC prúd a argumentoval najmä jeho bezpečnosťou. Nakoniec sa dá povedať že zvíťazil Westinghouse, resp. zvíťazil zdravý rozum. Hoci DC prúd sa nejaký čas v niektorých miestach taktiež používal.   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š.
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 13.08.2008, 12:13 »

Myslím, že ten druhý nebyl Westinghouse, ale Tesla....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
anonymní_anonym
« Odpověď #14 kdy: 13.08.2008, 12:23 »

Myslím, že ten druhý nebyl Westinghouse, ale Tesla....
z jednoho článku...

Na přelomu 19. a 20. století hýbal elektrotechnic kým světem spor, zda je lepší a bezpečnější stejnosměrný nebo střídavý proud. Hlavními protagonisty se stali Thomas Alva Edison jako advokát stejnosměrného proudu a Nikola Tesla jako vynálezce a propagátor třífázového střídavého proudu. O intenzitě tohoto zápasu svědčí mimo jiné i to, že Edison neváhal veřejně popravovat zvířata "Teslovou elektřinou",  aby prokázal nebezpečnost střídavého proudu.
Spor se plnou silou přenesl i do českých poměrů, kde František Křižík zastával Edisonovo stanovisko (oba ostatně byli techničtí samouci přehlížející teorii),  zatímco Emil Kolben neméně tvrdošíjně trval na střídavém proudu. Oproti Křižíkovi měl několik výhod: nejen že disponoval kvalitním technickým vzděláním, ale osobně se znal s Edisonem i Teslou.
Vývoj pak dal za pravdu Teslovi, protože stejnosměrný proud nešlo transformovat, ani jím účinně pohánět výkonné stroje. Spor podle toho dopadl i v Čechách - Kolben tu vybudoval podnikatelské impérium mezinárodního významu, zatímco Křižíka jeho lpění na chybném principu podnikatelsky zničilo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #15 kdy: 13.08.2008, 12:24 »

Edison obchodně nesoupeřil s Teslou ale právě s Westinghousem
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jirka Š.
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 13.08.2008, 13:41 »

Děkuji pánové za upřesnění.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
anonymní_anonym
« Odpověď #17 kdy: 13.08.2008, 15:08 »

Edison obchodně nesoupeřil s Teslou ale právě s Westinghousem

Souhlas. Však taky Tesla byl spíše technický vizionář než zdatný podnikatel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.047 sekund, 22 dotazů.