Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Montáže, instalace, zásahy které neodborníci rádi páchají sami
| | |-+  Mohu přidat do lišty k dvoužílovému kabelu (černý+zeleno/žlutý) modrý nulák?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Mohu přidat do lišty k dvoužílovému kabelu (černý+zeleno/žlutý) modrý nulák?  (Přečteno 37302 krát)
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« Odpověď #18 kdy: 12.08.2008, 22:30 »

Dobrá tedy, zapoměl jsem na uvozovky, nicméně se mi to jeví jako výstižný popis.

Jak to nazvat v případě, že bude využita současně 4P i 5P zásuvka? (4P bude napájet např. světelný park, který potřebuje tedy i N)?

4P zásuvka 63A má na pozici dutinky PE(N) zapojen zeleno/žlutý vodič s modrou návlečkou, čili PEN. (Vím, že by mělo být správně pouze PE, ale v uvedené aplikaci se bohužel dosud nelze vyhnout připojování zařízení s potřebou N vodiče - o tom jsem ale napsal mnoho řádek již dříve, v jiných diskusích. Vodč PEN však svoji funkci občas plní, nemůžu ale za to já, ani mé požadavky, nýbrž někteří jedinci, kterým dosud soustava TN-S v napájecích mobilních zařízeních nic neříká.) Tedy, tato 4P zásuvka zůstala zapojena "po staru",  jinými slovy nedotčena instalací nových zásuvek. A k nulování proto byl použit vodič v kabelu, označený jako PEN. Nezapojený vodič PE je tam zakreslen pro to, že byl použit kus kabelu 5C a tak je to namalováno pro informaci. Navíc v budoucnu, až nebude 4P zásuvka potřeba, tak se jednoduše jen vymění za 5P.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #19 kdy: 12.08.2008, 22:44 »

To ale potom nemáte splněné podmínky čisté země.

Jakýkoliv spotřebič třídy I.,  napojený do 4p. zásuvky, který bude v dotyku s kovovou (pochopitelně uzemněnou) konstrukcí,  vytvoří smyčku pro zpětný proud.

Předpokládám, že tato možnost je málo pravděpodobná,  ale možná. Tím rušíte veškeré přednosti sítě TN-S a možnosti čitého bezproudového uzemnění. Proto by měly být všechny zásuvky 5p. podivej

Pokud se sejdou vedle sebe dvě zařízení,  napojené ze 4p. a 5p. zásuvky a dojde k dotyku jejich neživých vodivých částí,  to musí být v audiu rachot. Šok
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #20 kdy: 12.08.2008, 23:08 »

Osobně bych se na různé bastlíře vykašlal a ne jim ještě vycházel vstříc ...
Jistě by to šlo ošetřit "šikovně" napsanou smlouvou.
Jinak pokud by došlo k nějakém průšvihu, byla část odpovědnosti i na provozovateli a to jistě není žádoucí.
Ze čtyřpólové zásuvky přece nemůže být zapojené nic na 230V, zeleno/žlutý vodič nelze využívat jako PEN.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« Odpověď #21 kdy: 13.08.2008, 09:19 »

Štefan: Rachot to je, nemusí se zařízení dotýkat, stejnou službu splní např. i signálové vedení bez galv. oddělení mezi systémy - např. mezi ozvučením a videoprojekcí. Ale takový je už život a někteří jedinci nenapravitelní . Když je baví řešit stále dokola stejný problém...
Upozorňoval jsem investora na problém předem, nicméně nějaké brumy jsou to poslední, co hodlá nějak řešit. Ale je fakt, "že na vině je nakonec přeci ta blbě udělaná elektrika".

Jarda: Investor 4P zásuvky požadoval ze dvou důvodů - jednak se hodí pro případné stroje na údržbu a jednak se občas opakovaně připojují již zmiňovaní "téencéčkoví nechci říct co"... Tam, kde jsem se na ně vykašlal instalací pouze 5P zásuvek, vesele nadále používají redukce 5P/4P, samozřejmě se spojenými PE a N vodiči. Když je před 32A zásuvkou chránič, je pak před akcí narychlo přemostěn dráty, co jsou náhodou po ruce. Že by je dotyčný "montér" alespoň po akci opět odstranil, je utopie - co když přijede zanedlouho zas, "tak se úprava bude hodit. Alespoň to blbé fíčko nebude padat ani nikomu jinému..." Bohužel, ale zodpovědný pořadatel a zároveň majitel budovy není všude pravidlem. ale to již bych rozepisoval témata, o kterých jsem na Elektriku napsal již dost.
Pokud jde o smlouvu, tak ta se v lize, kde se ještě tu a tam TN-C rozvody najdou, nenosí. Přijede se, vybalí se, když jsou problémy, tak se zanadává a narychlo nějak přebastlí a hraje se, chlastá se...  Že ze 4P zásuvky nelze napájet nic na 230V vědí zodpovědní elektrikáři, ne muzikanti, nadávající na ten zasraný pětikolík s chráničem. A pořadatele zajímá zas jen levný DJ nebo kapela, co udělá to správné show.

Takže jsem vlastně vybíral mezi třemi možnostmi:
- přeznačit zeleno/žlutý vodič kabelu na modro
- doplnit externí světlemodrý vodič N
- odůvodnit současnou instalaci vodičů PEN i PE těmi 4P zásuvkami
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Musí být instalace po rekonstrukci automaticky TN-C-S?
 Akým spôsobom mám vyriešiť prechod z 2vodičovej na 3vodičovú sieť ?
 Kde oddělit PE a N v panelovém domě ?
 Kde je nutné rozdělit TNC nebo TNC-S? Už v kiosku nebo až v domě?
 Rozdělit TN-C na TN-S v bytovém nebo elektroměrovém rozvaděči?
 Strana sekundárního vinutí je uzemněná. Jaká je to soustava na sekundární straně?
 Jak správně zapojit 5.pólovou na 4. pólovou zásuvku?
 Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
 Jak připojit chránič ve starém bytě s dvouvodičovým přívodem?
 Bola inštalácia prevedená v súlade s projektom TN-C na TN-S?
 Jak prakticky propojit TN-C a TNS ?
 Jak z PEN získám PE a N pro správnou funkci chrániče?
 Jak zapojit přenosné el.zařízení v soustavě TN-C?
 Jaký je rozdíl mezi nulováním a zemněním ?
 Mohu rozdělit v bytové rozvodnici soustavu TN-C na TN-C-S?
 Jak připojit starou TN-C na TN-S?
 Jak se připojím do staré dvoudrátové soustavy?
 Může byt v bytě TN-C a TN-S současně?
 Podle jakých ČSN se reviduje starší instalace provedená TN-C (dvojdrátově)?
 Setkali jste se s označením sítě TN-S-S?
 Je možné, aby firma vybudovala (legálně) síť TN-C v koupelně k roku 1996?
 Historie českých elektrotechnických výpočtů pro zajištění ochrany před úrazem elektrickým proudem (o
 Nebola by v kombinaci starých a nových sítí vyhodnejsie stupacka v TN-C?
 Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
 Kdy je to opravdová síť TN-S?
 Muze mit stary rozvod TN-C v byte privod z rozvadece TN-C-S?
  Je možné provádět doplnkové ochranné pospojování v sítích TN-C?
 Preco sa mozno oplati TNS oproti TNC?
 Je možné mít v bytě sočasně soustavu TN-C a TN-S?
 Akých 13 podmienok treba splniť pri ochranu nulovanim?
 Proč se u nulování propojoval PEN nepřerušeně pod více kontaktů?
 V čem je skryto nebezpečí připojení spotřebiče pouze dvěma vodiči?
 Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
 Jak dnes bezpečně pracovat se starými rozvody nulováním?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Jak je omezena délka prodlužovacího přívodu?
 Jak správně připojit napájecí rozvaděč?
 Jak se zapojuje kabel na 220V?
 Poradíte prodlužovačku silového kabelu 400V pro cca 5kW?
 Z jakého materiálu musí být prodlužovací šňůry ?
 Jaký typ třížilového kabelu použít na venkovní prodlužovačku?
 Musí se použít na prodlužovačky k zakončení vodiče dutinek?
 Podle čeho vybrat bezpečnou prodlužovačku pro běžné domácí použití?
 Lze vyrobil prodlužovací kabel 230V délky 50m?
 Mohu zakopat provizorní prodlužovák do země?
 Jak zapojit prodlužovák na 400V/32A se čtyřmi a na druhé straně pěti vodiči?
 Proč nepoužívat dvoužilový prodlužovací kabel?
 Jak zapojit prodluzku 400V?
 Mohu na prodlužovačku 8 metrů cu lanko 3x 0,5?
 Proč jsou šňury u některých spotřebičů "krátké" ?
 Je taková vidlice s pohyblivým přívodem v pořádku dle všech norem?
 Jsou CYSY a CGSG vhodné pro pohyblivé přívody?
 Mohu u zapojení prodlužovacího kabelu s redukcí z 5/4 kolík nezapojit modrý?
 Jaký mám použít prodlužovací kabel v délce 100m na 400V pro stavbu RD?
 Jak postupovat pokud potřebuji prodlužovák delší než 50m?
 Může být prodlužovačka 230V s rozebiratelnou vidlicí ?
 Mohu plně zatížit prodlužovák smotaný na bubnu?
 Kde v Brně mám koupit/sehnat dvojpólovou vidlici na síťový přívod?
 Kde najdu výsledky z kontroly prodlužovacích a pohyblivých přívodů ?
 Jaký kabel zvolit jako prodlužovák na stavbu?
 Je prodlužovák 400V s kabelovou zásuvkou nakonci 16A v pořádku?
 Mohu napojovat více prodlužovacích šňůr za sebou?
 Četli jste již ČSN 33 1600 ed. 2?
 Lze použít na pětipólovou zásuvku v síti TN-S čtyřžilový prodlužovací kabel?
 Je bezpečné použití jednopólového spínače v prodlužovacím přívodu?
 Kde se dá koupit prodlužovací přívod zakončený na obou koncích zásuvkami?
 Jaký zvolit průřez vodiče na prodlužovák 400V 16a-6h příkon stroje 0,9kW?
 Jakou zvolit prodlužovačku s přepěťovou ochranou?
 Je možné použít prodlužovačku na vzdálenost 80-100m?
 Co se stane, pokud použiju delší prodlužku než 50metrů u 3fáz.rozvodu?
 Poradil mi prodavač správně, když mi doporučil prodlužovačku s průřezem 1mm2?
 Lze vyvest prodluzovak ze svetla?
 Ake napätie má byť predlžovačke AEG-PDU-FR6 vo vypnutom stave?
 Existují nějaká pravidla pro prodlužovací přívody?
 Vyzná se vůbec někdo v posuzování prodlužovacích přívodů na našem trhu?
 Moze sa predlzovacka pouzivat navinuta alebo nie?
 Jak prodloužit kabely od zásuvky?
 Muže zabila podomácku upravená prodlužovačka!
 Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
 Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
 Mohu vyrobit prodlužovačku (legálně)?
 Jaký prodlužovací kabel 230V je možné zrevidovat?
 Je tento pohyblivý přívod v souladu s normou?
 Je bezpečný prodlužovací přívod ACAR S10 1,5M G?
 Je modrý vodič ve flexošňůře zapojený vlevo správně?
 Jak zapojit u prodlužovačky nová barevná značení na stará?
 Co se myslí upozorněním u zásuvkové lišty - Nespojovat do série?
 Je chybný predlžovák, alebo chybná zásuvka?
 Doporučíte mi kvalitní prodlužovací přívod?
 Je možné prodávat zařízení s obráceně označenými vodiči v přívodním kabelu?
 Jaky kabel na prodluzku 4P/32A/400V IP44?
 Vyhovuje PowerCube Rewirable normě?
 Je prodlužovačka bez vodiče PE nebezpečná a certifikát neplatný?
 Kdo nese odpovědnost za požár způsobený prodlužovacím přívodem?
 Jakou prodlužovačku zvolit k ledničce?
 Jak správně vybrat prodlužovací kabel?
 Je šňůra k 3f míchačce se zásuvkou 32A a vidlicí do sítě 16A v pořádku?
 Sníží se výkon zařízení pokud nerozvinu přívodního kabel z transportního bubnu?
 Existují i případy, kdy je dvoulinka v prodlužováku bezpečná?
 Jaké nebezpečí skrývá "pavoučí síť" z prodlužováků?
 Nevyhořím s prodlužovacím kabelem dlouhým 200m?
 Proč ruční bruska vyhazuje jističe a přes prodlužovací kabel ne?
 Lze zapojit prodlužovací kabel se zasuvky do rozdvojky?
 Lze připojit pohyblivý přívod do zásuvky napevno?
 Musí se prodlužovací kabel používat pouze plně rozvinutý?
 Je přijatelné připojení zásuvkové lišty do prodlužovacího kabelu?
 Kolik spotřebičů a prodlužovacích přívodů lze použít na jeden obvod?
 Jaká je maximální délka prodlužky pro 400V/10A?
 Existuje nějaký plochý prodlužovací kabel?
 Co může být na připojení prodlužovacího přívodu na pevno špatně?
 Jak upravit přechodku z kabelu 3+0 na kabel 3+N+PE?
 Jak si správně vybrat a koupit prodlužovací kabel?
 Je možné vyrobit kabel s 1f vidlicí a 3f zásuvkou?
 Co lze označit za kvalitní prodlužovací kabel s vypínačem?
 Je možné nahradit prodlužovací kabel pomocí CYKY kabelu?
 Co když v prodlužovací šňůře 400V chybí poškozený vodič N?
 Mohu zapojit pc do prodlužovačky s několika spotřebiči?
 Je lepší jedna prodlužka s více zásuvkami nebo 2 s méně?
 Jak na bezpečný přívod elektrického napětí cca 150m?
 Je lepší mít 1 prodlužovačku (vše 1 zásuvka), či 2 prodlužovačky?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.042 sekund, 24 dotazů.